كيف تخطط لزراعة العنب الفلام

العنب الفليم كما ينطق بالعامية المصرية لكن الاسم العلمي له فلام Flame من المصطلح الانجليزي Flamable اي اللهبي او الناري كناية عن لون العنقود عند مرحلة النضج..... وذلك لو ترك للنضج بدون رش مركبات الايثيفون التي تعطيه اللون الاسود تقريبا,,,,

ومستعينا باسم الله الرحمن الرحيم ..ابدا موضوع زراعة هذا الصنف من الالف الي الياء..

اولا..يجب حرث الارض جيدا 3 حرثات متعامدة علي ان تكون اول حرثة بسلاح تحت التربة لفكيك التربة جيدا تمهيدا لتشميس الارض وقتل النيماتودا ان وجدت بالرض قبل الزراعة .

ثانيا..عمل التخطيط المبدئي لشبكة الري بالتنقيط ومن الافضل تقسيم كل 5 افدنة الي 4 محابس 2 بوصة حتي يمكن التحكم تماما في عمليات الري لكل فدان ونصف..,, ثم يتم حفر خطوط الشبكة الي عمق تقريبي40سم ولا يتم تنزيل المواسير الا بعد حفر خطوط الزراعة وخروج كل المعدات الزراعية من الارض..,,
ثالثا... يتم تربيع الارض وتقسيمها الي مربع او مستطيل او شبه منحرف علي حسب شكل الارض ثم يتم تقسيم المساحة الي خطوط بالجير الطولي علي ان تكون المسافة بين كل خط 3متر باللغة العامية المسافة بين كل بحر للخطوط هي 3متر ,,,,,,,,,,,,,,, لاحظ ان العنب سيزرع 3×2 ...
رابعا...من اهم الخطوات تلك الخطوة وهي حفر الخطوط الطولية بالحفار السبعاوي بعرض 50سم وعمق الحفر 1متر ,, ويتم خروج مكعبات الحفر في المسافة بين الخطوط اي البحور..
خامسا...تترك الارض بعد الحفر لمدة اسبوعين او ثلاثة للتشميس,,,,,,
يتبع,,

سادسا... يتم وضع اي مخلفات نباتية للمحصول السابق // اذرة او عرش طماطم او كتل الموز والافضل والاحسن نواتج تقليم العنب الجديدة فور التقليم نظرا لارتفاع البوتاسيوم به// هام جدا // بالاضافة الي ان تنزيل تلك الاعراش في قاع الانفاق هي عملية من عمليات الصرف المغطي لكن بخامات عضوية بها بوتاسيوم عالي,,,,؟؟
وللاهمية لهذة النقطة يجب تنزيل تلك الاعراش بعمق 30سم من النفق لاسفل...

سابعا... بالفاس العادية بواسطة العمالة البشرية يتم تنزيل جزء من التراب نواتج الحفر الاولي علي الاعراش او تقليم العنب ايا كان ,,, ليصبح النفق مردوما لاسفل ويتبقي به تقريبا 40سم عمق مفتوح..

ثامنا... بدء تنزيل السباخ البلدي او الكمبوست النباتي,,,؟؟

يحتاج فدان العنب الي كبوست نباتي ناتج كمر زبالة المدن من 15 الي 20 طن للفدان يتم توزيعها سرسبة اعلي قمم الحفر وليس بقاع الانفاق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هام جدا...
ومن الممكن تنزيل السباخ البلدي بمعدل 20 متر مكعب للفدان اي 2 سيارة بدفورد حمولة السيارة10متر.. بملاحظة انه اذا كانت الارض بكر لم سيبق لها الزراعة فان معدل السباخ البلدي يرفع الي 30متر مكعب للفدان الواحد...
يتبع....,,

سادسا... يتم وضع اي مخلفات نباتية للمحصول السابق // اذرة او عرش طماطم او كتل الموز والافضل والاحسن نواتج تقليم العنب الجديدة فور التقليم نظرا لارتفاع البوتاسيوم به// هام جدا // بالاضافة الي ان تنزيل تلك الاعراش في قاع الانفاق هي عملية من عمليات الصرف المغطي لكن بخامات عضوية بها بوتاسيوم عالي,,,,؟؟
وللاهمية لهذة النقطة يجب تنزيل تلك الاعراش بعمق 30سم من النفق لاسفل...

سابعا... بالفاس العادية بواسطة العمالة البشرية يتم تنزيل جزء من التراب نواتج الحفر الاولي علي الاعراش او تقليم العنب ايا كان ,,, ليصبح النفق مردوما لاسفل ويتبقي به تقريبا 40سم عمق مفتوح..

ثامنا... بدء تنزيل السباخ البلدي او الكمبوست النباتي,,,؟؟

يحتاج فدان العنب الي كبوست نباتي ناتج كمر زبالة المدن من 15 الي 20 طن للفدان يتم توزيعها سرسبة اعلي قمم الحفر وليس بقاع الانفاق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هام جدا...
ومن الممكن تنزيل السباخ البلدي بمعدل 20 متر مكعب للفدان اي 2 سيارة بدفورد حمولة السيارة10متر.. بملاحظة انه اذا كانت الارض بكر لم سيبق لها الزراعة فان معدل السباخ البلدي يرفع الي 30متر مكعب للفدان الواحد...
يتبع....,,

تاسعا... قبل تنزيل السباخ بالنفق يتم عمل خلطة الاسمدة الكيماوية علي النحو التالي..

يحتاج الفدان الواحد الي 6 شكاير سوبر فوسفات الكالسيوم العادية وليس المحبب فقط اثناء الخدمة مع خلط 2 شكارة سلفات نشادر +خلط 1شكارة سلفات بوتاسيوم +25كجرام سلفات ماغنيسيوم .. , بعد عمل خليط من كل السابق وتجانس الخلط جيدا يتم سرسبة الكيماوي علي السماد البلدي او الكمبوست...

عاشرا... بالعمالة اليدوية البشرية يتم تقليب الكيماوي علي السماد البلدي مع جزء من التراب ثم يتم تنزيل التراب بالانفاق مع ترك مسافة 10سم فقط بدون ترديم؟؟؟,,,

حادي عشر... يتم تنزيل الكبريت الزراعي الناعم وليس المحبب بمعدل 4 شكاير للفدان وتوزع علي سطح التربة لتقوم بمعادلة حموضة التربة بالاضافة الي تعقيم التربةووووووخلافة..

ثاني عشر... بالحفار مرة ثانية يتم عمل المصاطب الخاصة بالزراعة بعد وضع الجير بالخطوط الطولية مرة ثانية ليصبح ارتفاع المصاطب اعلي من سطح التربة تقريبا40سم..

يتبع,,,,

ثالث عشر... بعد الانتهاء من عمل المصاطب يتم تركيب الحديد علي حسب درجة تصنيعة وطريقة التدعيم المختارة وان كان يفضل الY .S hape بالحديد او الجابل اما الطرق الحديثة فان الافضل بدون نقاش هي البارون اي التكعيبة الخشبية بنظام البارون...؟؟

ا لرابع عشر..الزراعة.......

1// بعد عمل نظام التدعيم وبداية شهر يناير يتم فرد خراطيم الري واعطاء رية غزيرة جدااااا............. لملاء الخزان الارضي للتربة والانفاق..,,

2//يتم معاملة الشتلات بالمطهرات الفطرية للجزور كما يفضل غمس الشتلة بعد تقصيرها وعمل حلق للجذور وتهذيب لها في محلول الفايدت بمعدل 1 لتر فايدت سائل/لكل 100 لتر ماء..ثم تترك لتجف قليلا...

3// يضاف اندول حامض الخليك بمعدل من 1 الي 2 سم لكل لتر من الماء وتغمس به الشتلات قبل الزراعة مباشرة وهذة الخطوة هامة جدا لتنشيط وعمل الجذور الجديدة,,,..

4// تتم الزراعة لاحقة للتجوير علي مسافة 2متر بين كل شتلة ويتم الترديم والتكبيس جيدا ثم الري مباشرة,,,..
5/// عند الزراعة علي مسافة 3×2 م يحتاج الفدان الي 700 شتلة ناضجة من مصدر موثوق منة ليس بها اصناف غريبة..,,
يتبع..,,

بعد انتهاء عملية الزراعة يتم الري كل يومين او حسب ما يترائي لصاحب الارض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فكل صاحب ارض هو ادري بمعاملة واسلوب ادارة المياة لمزرعتة,,,,,,,,,,...

ملاحظات هامة جدا......

1/// يتم رش كبريت ميكروني + اوكسي كلور نحاس كل اسبوع حتي لا تبلط العيون...,,

2// لا يتم التسميد مطلقا ولا الرش بالعناصر الكبري ايا كان نوعها الا بعد خروج العيون الجديدة ووصولها الي 20سم فاكثر؟؟؟؟

3// من الممكن بعد تمييز 3 ورقات حقيقية بعد خروج العيون الجديدة رش العناصر الصغري والطحالب البحرية ومنشطات الجزور بشرط لا تتعدي نسب الخلط نصف جرام او نصف سم/لتر من الماء...,,,
4// عند بداية التسميد الفعلي كما اشرت سابقا بالعناصر الكبري تبدا الجرعات الاولية بمعدل نصف جرام npk للنبات الواحد,,,... انتهي..,,,

وعلي الله قصد لسبيل,,
رشاد امبابي,,.

الله علي الجمال الزراعي
لم يسبق ان رايت قمة الامانة العلمية الزراعية من قبل
ادامها الله عليك نعمة ونفع بعلمك وجعلة الله بميزان حسناتك



لي عود ة في امور سنناقشها سويا
؟؟؟؟؟؟

ارجو ان تتقبل رخامتي الزراعيية

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رشاد امبابي

سادسا... يتم وضع اي مخلفات نباتية للمحصول السابق // اذرة او عرش طماطم او كتل الموز والافضل والاحسن نواتج تقليم العنب الجديدة فور التقليم نظرا لارتفاع البوتاسيوم به// هام جدا // بالاضافة الي ان تنزيل تلك الاعراش في قاع الانفاق هي عملية من عمليات الصرف المغطي لكن بخامات عضوية بها بوتاسيوم عالي,,,,؟؟
وللاهمية لهذة النقطة يجب تنزيل تلك الاعراش بعمق 30سم من النفق لاسفل...

سابعا... بالفاس العادية بواسطة العمالة البشرية يتم تنزيل جزء من التراب نواتج الحفر الاولي علي الاعراش او تقليم العنب ايا كان ,,, ليصبح النفق مردوما لاسفل ويتبقي به تقريبا 40سم عمق مفتوح..

ثامنا... بدء تنزيل السباخ البلدي او الكمبوست النباتي,,,؟؟

يحتاج فدان العنب الي كبوست نباتي ناتج كمر زبالة المدن من 15 الي 20 طن للفدان يتم توزيعها سرسبة اعلي قمم الحفر وليس بقاع الانفاق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هام جدا...
ومن الممكن تنزيل السباخ البلدي بمعدل 20 متر مكعب للفدان اي 2 سيارة بدفورد حمولة السيارة10متر.. بملاحظة انه اذا كانت الارض بكر لم سيبق لها الزراعة فان معدل السباخ البلدي يرفع الي 30متر مكعب للفدان الواحد...
يتبع....,,

---

مهندسنا القدير رشاد امبابي
لا اتعجب من كلامك وارشاداتك لانها في الصميم
وتاتي من انسان متمرس وعاش بارض الواقع
لي بعض استفسارات بسيطة

معاك بان المخلفات نواتج العنب بها بوتاسيوم نتيجة التخزين والتسميد قبل التصويم؟
لاكن هل باقي المخلفات المذكورة
ليس بها اي طفيليات او حشرات او يرقات قد تضر بالشتلة الجديدة
او تحدث اضرار بالارض؟؟

وايضا هل يختلف السماد البلدي عن الكمبوست في شيئ
غير انهما يحافظان علي الرطوبة ووالاحتفاظ بالماء للجزور

وايهما انسب مع تفاوت في السعر؟؟

تقبل تحياتي
ولي عودة اخري اخي الحبيب
ارجو ان تتحملني؟

اما بالنسبة للحشرات او الفطريات او بذور حشائش للمتخلفات....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فان عملية الكمر علي عمق متر تقريبا هي عملية علمية محسوبة وفيها يتم قتل كل الحشرات وهي تماثل بالضبط عملية دفن الثمار المصابة بذبابة الفاكهة وما شابه ذلك... حتي بذور الحشائش لا تنبت.
والكمبوست الذي يتم استخدامه في الزراعة يتعرض لنفس الخطوات من الكمر ثم اضافة المخصبات الحيوية له.....؟
ولتلك الاسباب فان الزراعة الحديثه قد اتجهت الي استخدام الاسمدة العضوية والكمبوست نظرا لخلوهما من بذور الحشائش والنيماتودا بسبب عملية الكمر وغيرها من الخطوات المكملة لعملية تصنيع الكمبوست ومخلفات المدن للحفاظ علي التربة نظيفة التي افسدها السماد البلدي نظرا لاحتوائه علي النيماتودا وبذور الحشائش وخلافة ..

ومن ناحية اخري بحساب التكاليف المادية فان الافضلية بالطبع للكمبوست او مخلفات المدن,,,

هذا كل مااعرفة وازرع بنفس الطريقة منذ 12سنة فاكثر.

مع خالص شكري وتقديري اليك ودمت نشيطا دائما ..

رشاد امبابي..,

الموضوع ده كبير وحصري وعايز روقان في القراءة وماتزهقش مننا مهندسنا القدير من كتر الاستفسارات اللي هتقابلك وطبعا ده لاننا عايزين نستفاد بكل اللي عندك

أعزك الله

اخي رشاد حفظك الله
مجهود واضح وكلام حصري كلام موزون من خبير متمرس جزاك الله خيرا عليه لكن هناك العديد من الكلمات والمصطلحات المصرية الخالصة التي يصعب معرفتها
ما هو العنب الفلام ؟؟؟ هل هو سيدلس مثلا ممكن حد يضع صورة له للثمار ؟؟؟؟؟؟؟ واهم مميزاته مبكر متاخر حساس للمرض الفلاني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
صورة للتكعيبة التي تقصدها ؟؟؟؟؟
ترجمة لبعض الكلمات ؟؟؟ مثل سرسبة - تقسيم كل 5 افدنة الي 4 محابس 2 بوصة - الحفار السبعاوي
ان تنزيل تلك الاعراش في قاع الانفاق هي عملية من عمليات الصرف المغطي ؟؟؟؟؟؟ ماذا تعني

لك تحياتي وتقديري

مهندسنا الفاضل..ابو عمر
اشكرك علي مشاركتك القيمة واجيب عليك ................
بداية الموضوع باول سطر فيه ذكرت ان العنب يسمي الفليم بالعا مية المصرية بامالة الالف الي ياء والاسم العلمي له بعد الترجمة للعربية الفلام.؟ وهي كلمة تعني اللهب الناري وتلك كناية عن لون العنب بعد النضج... واوضح الان بعض المعلومات عن هذا الصنف بكل اختصار..

اسم الصنف// الفليم سيدليسseedless Flame
العنقود كبير الحجم مجنح وممتلىء الحبة متوسطة الحجم وتصل عند مواصفات التصدير لاوروبا الي22مم قطر؟؟؟ وهو من اهم الفاكهة المطلوبة للتصدير وقد وصلت مصر الي مكانة عالية وخبرات مصرية رائعة في التعامل مع هذا الصنف؟؟

واللون الناضج احمر قرمزي والحبة عديمة البذور .. اللب الداخلي للثمرة يقرش؟؟
ينضج عند الثلث الاخير من شهر مايو عند الزراعات المحمية اما الزراعات الاخري فتبدا بالنضج اول شهر يونيو..
طرق التربيه:
_التربيه الكردونية.. وفيها يتم ترك تقريبا 20دابرة ثمرية بطول 2 عين.
_ التربية القصبية.. وفيها يتم التقليم بترك طراحات بطول 8 عيون ثمرية وبعدد من 8 الي 16 وحدة ثمرية لكل نبات علي حسب قوة كل نبات..
_ التربية المختلطة وهي طريقة يتم فيها التقليم باخذ دابرة وطراح لكل زراع..

وعموما ان رغب الاعضاء بتنزيل موضوع مستقل عن طرق التربية بكل اصناف العنب بمصر فانا علي ا تم الاستعداد..

هذا الصنف مقاوم نسبيا لاعفان الثمار كما يستجيب جيدا لكل اساليب مقاومة البياض بنوعية؟
نسبة فرط العناقيد بعد النضج قليلة جدا.... .؟

وبالله التوفيق,,
رشاد امبابي,

الاخ الفاضل م/ ايهاب
لن امل ولن ازهق ابدا.. وبابي مفتوح لكل من يريد اي استفسار فسعادتي وراحتي النفسية
عندما افيد واستفاد...
اعزك الله اخي ايهاب كل ما ارجوه هو ان يقرا الجميع المواضع بتمهل .

وعلي الله قصد السبيل..
رشاد امبابي,,

الاخ الفاضل/ ابو عمر

عفوا نسيت الرد علي بعض الكلمات التي طلبت توضيحهاواجيبك ان شاء الله..

1.. كلمة سرسبة تعني توزيع الاسمدة وما شابه ذلك بحيث يكون شكل التوزيع بالنهاية خط طولي وتوزيعه منتظم وعادل.. تماما كما لو كنا نخطط ملعب الكرة بالجير..

2.. تقسيم كل 5 افدنة الي 4 محابس للري عملية تفسر بانه اثناء تركيب شبكة الري بالتنقيط للارض توزع مساحة ال5 افدنة ا لي 4 قطع متساوية كل ربع له محبس او وحدة تحكم للري منفصلة عن الاخري..

3.. الحفار السبعاوي هو معدة حفر الية تسمي بمصر الحفار ولهصندوق حفر يسمي السبعاوي حيث عرض الصندوق لا يتعدي50 الي 60سم عند الحفر وبالتاكيد عرض الصندوق هو عرض قطاع الحفر..
4.. الاعراش هي جمع عرش والعرش بمصر كناية عن مخلفات المحصول بعد نهاية دورة حياتة مثل عرش الطماطم او البطاطس وخلافة بعد جني المحصول..
5.. وبخصوص صور التكعيبة وصور اخري لشكل العناقيد فسوف ارسلها للاخ شلبي ليقوم بتنزيلها للمنتدي لاني لست ضليعا بامور الكمبيوتر وارجو ان تسامحني علي هذا التقصير..
مع خالص حبي وتقديري.. رشاد امبابي,,

صور حديثة جدا لعنقود عنب فليم يونية 2010.

+صور لتكعيبة عنب فليم علي الطراز الاسبانيsaid11said11said11[IMG]http://www12.0zz0.com/2010/08/30/2
3/743878720.jpg[/IMG].http://www12.0zz0.com/2010/08/31/00/337289305.jpg



http://www12.0zz0.com/2010/08/30/23/793748116.jpghttp://www12.0zz0.com/2010/08/30/23/294626746.jpg
http://www12.0zz0.com/2010/08/31/00/947769440.jpg

ممكن اسئل عن الرش بمبيدات اللون
هل هذه المبيدات تؤثر على الانسان على المدى القريب او البعيد
لو سمحتم اى عضو فاضل عتده معلومه بخصوص هذه المبيدات ما يبخلشى علينا بها
ولكم جزيل الشكر

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنب

ممكن اسئل عن الرش بمبيدات اللون
هل هذه المبيدات تؤثر على الانسان على المدى القريب او البعيد
لو سمحتم اى عضو فاضل عتده معلومه بخصوص هذه المبيدات ما يبخلشى علينا بها
ولكم جزيل الشكر

---

بعد اذن الاخ الكريم رشاد امبابي

هل تقصد الاثيريل او الاثيفون

ليس لة تاثير علي الانسان
وهو متوافر تحت اسماء تجارية عديدة


تقبل مروري
ونحن بالخدمة استاذ مصطفي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شلبي سعيد

بعد اذن الاخ الكريم رشاد امبابي

هل تقصد الاسريل او الاثيفون

ليس لة تاثير علي الانسان
وهو متوافر تحت اسماء تجارية عديدة


تقبل مروري
ونحن بالخدمة استاذ مصطفي

---

شكرا لك مهندسنا العزيز
نعم اقصد هذه المبيدات لما سمعنا انها تؤثر جدا على الانسان .
جاءتنى ايضا رساله عبر الايميل تحذر من التفاح الاحمر المستورد لانه
يعامل بماده للحفاظ عليه ولا يزال الا بتقشير التفاح

جزاك الله الف خير ياباشمهندس رشاد على معلوماتك القييمة وادم الله عليك التواضع وزادك من علمه

لو ممكن يا اخ رشاد رقم موبايلك ؟
مشكوووووووووووووووووووور جدا

السلام عليكم ورحمة الله اخي المحترم نو ع الصنف الفيلم سيدليس حسب ما شاهدت الصوره يسمى الحلواني وهو يكون عنقود كبير ولون الحبات احمر وكرويه الشكل حمراء بنفسجيه اللون والقشره رقيقه اللب لحمي متماسك والبذور صغيره ويقلم على دوابر ثمريه طويله عليها 5-6 عيون اليس هو المقصود وهناك نوع اخر يسمى رومي ويكون بنفس المواصفات الا انه تكون الحبات لونها احمر ومشبعه بالاخضر وهي صلبه بعكس الحلواني ارجو التوضيح فكلاهما في مزرعتي

المهندس رشاد امبابي بارك الله لك نتمني المزيد