تجربة مهندس قدير

[رشاد امبابي]

الاخ الفاضل ابو عمر
استكمل معك موضوع الافات التي تصيب العنب
الحفارات: Borers
1...Chlorophorus Varius Mull
Fam:Cer ambicidae
Order:Coleoptera

والا سم العربي...حفار الساق زو القرون الطويلة... وهو من اخطر الافات علي العنب

2 .. Polycaon confertuslecom
Fam:Cerambycidae
Order:Coleoptera
والاسم العربي. حفار الافرع والاغصان لاحظ انه مختلف عن دودة ساق العنب











3 ...Sinoxylon sudanicum lesne
Fam:Bostrychidae
Order:Coleoptera
والاسم العربي هو....ثاقبة الافرع السودانية

اخي الحبيب ان اردت ان اكتب عن الثلاثة بالتفصيل فانا بانتظار الرد منك
دمت بخير.... م.رشاد امبابي

[ابوعمر]

اخي العزيز المهندس رشاد ( ابو عمر ) حفظهما الله و رعاهما
كل يوم وكل مرة تؤكد اخلاقك العالية و خبراتك العالية جزاك الله كل الخير دائما
الحقيقة ان اسم حفار ساق العنب اخذته من النشرة المصرية الصادرة عن مركز البحوث و الموجودة على الرابط
زراعة وإنتاج العنب
مع ان ا.د. المنشاوي سماها كما ذكرت حضرتك اما عندنا فاسمها هو الاسم اللاتيني اي باروبتا لذلك عندما سالتك كنت اضع الرابط لك لكن جل من لا يسهو
الذي افهمه من كلامك بانك كنت تصف المكافحة لاي حفار يصيب العنب اما الباروبتا فله خصوصية باستخدام الدرسبان او ما ذكرته في الاخر
ما اريده هو فقط
طول الفراشة وقد اجبتني عليه مشكورا
طول العذراء
صور لهذه الحشرة الباروبتا اذا وجد
اخي رشاد هل انت متاكد من وجود بقع خضراء على اليرقة فانا ربيت الحشرة في المختبر و صورتها في المختبر طبعا اليرقة و للاسف لم انجح في الوصول بها الى الفراشة لكن اليرقة كما وصفتها انا حسب رؤيتي لها فاذا كان عليها بقع خضراء فاكون انا قد وصفت حشرة اخرى غير البارويتا التي كان لون اليرقة هو احمر و عليها خطوط عريضه بلون اصفر كما في الصورة التي وضعتها او صفراء و عليها خطوط او بقع على هيئة خطوط حمراء المهم ان لون اليرقة هي خطوط حمراء متبادلة مع خطوط صفراء
اخي رشاد بالنسبة للحفارات الاخرى التي ذكرتها فهي غير موجودة عندنا تقريبا على حد علمي فجيد ان تكتب عنها فالفائدة تشمل الجميع لكن المهم عندي انا هو حشرة باروبتا التي تصيب العنب عندنا
ايضا خشرة الباروبتا ظهرت عندنا في اواخر شهر 3 طبعا اليرقات و العذارى مع الاضرار الفادحة للسيقان في العنب و لكني لم اشاهد الفراشة فهل نرش بالدرسبان كما ذكرت ام ان الرش هو للفراشات وقت ظهورها
شكرا جزيلا لك يا باشمهندس و جعلك الله دائما فعال للخير و كتبه في ميزان حسناتك و جعله صدقة جارية لك

[رشاد امبابي]

الاخ الفاضل م.ابو عمر
تحية اليك ولكل اهلي بفلسطين وارجو ان تكون في احسن حال.......... وبعد
فقدت التواصل معك اليومين الفائتين بسبب رفع المنتدي من النت للتطوير ولكن عموما نتواصل الان
اولا ..وجود البقعة الخضراء علي يرقة دودة الساق برؤبتا هي الاصح ونسبة تاكد 100/100
ويرجع ذلك اللون بسبب تغذية اليرقة علي الافرع عمر سنة التي نسميها بمصرالطراحات الجديدة ووجود الكلوروفيل بها هو الذي يعطي اليرقة اللون الاخضر
ونتواصل..........؟

[رشاد امبابي]

الاخ الفاضل . ابو عمر
استكمل معك ما بداناة منذ قليل.
عملية رش افة بروبتا نبدا بها من اول ابريل رشا عاما علي المجموع الخضري اما دروسبان واما نومولت مانع انسلاخ وعلي فكرة هذان المبيدان في هذا التوقيت في غاية الاهمية لمكافحة دودة ثمار العنب والحشرات الاخري المتواجدة في هذا التوقيت .
وعلي فكرة لا اعتبر هذة الافة كحفار الساق بل دودة ساق ومكافحتها اسهل بكثير من الحفارات الموجودة في منطقة التاج .

[رشاد امبابي]

الاخ الفاضل ابو عمر
ونتواصل من جديد....
اعتقد ان بفلسطين زراعات للزيتون والتفاح بجانب العنب ولهذا السبب فان ظهور افة باروبتا عندكم
سيكون ملازما لحفارات الساق التي ذكرت لك انواعها واسماؤها العلمية
ولكن اعتقد ان حفار الساق ذو القرون الطويلة هو اخطرها ولا بد من عمل الف حساب له
واعتقد انة لا بد من عمل الاحتياطات اللازمة وعمل فحص متجدد له كل فترة.
لانه بنظري اخطر مليون مرةمن الباروبتا...خاصة لوجود زراعات التفاح والزيتون.
دمت بخير...

[ابوعمر]

اخي العزيز م رشاد حفظه الله
والله النقاش معك هو متعة علمية يستفيد منها الحميع
اخي العزيز انت ذكرت ما يلي

الاخ الفاضل ابو عمر
ونتواصل من جديد....
اعتقد ان بفلسطين زراعات للزيتون والتفاح بجانب العنب ولهذا السبب فان ظهور افة باروبتا عندكم
سيكون ملازما لحفارات الساق التي ذكرت لك انواعها واسماؤها العلمية
ولكن اعتقد ان حفار الساق ذو القرون الطويلة هو اخطرها ولا بد من عمل الف حساب له
واعتقد انة لا بد من عمل الاحتياطات اللازمة وعمل فحص متجدد له كل فترة.
لانه بنظري اخطر مليون مرةمن الباروبتا...خاصة لوجود زراعات التفاح والزيتون.
دمت بخير...

حشرة باروبتا سجلت على العنب و التين و الزيتون و لم تسجل عندنا على التفاح و مع اني متاكد من ذلك فسوف اقوم بزيادة التاكد من مراكز البحوث الموجودة في داخل فلسطين فكلام واحد بخبرتك اقلقني
حفار الساق ذو القرون الطويلة غير مسجل عندنا على العنب و لكن هل هو موجود حسب علمك اخي رشاد في المناطق الحدودية مثل رفح المصرية على العنب ؟؟؟؟؟؟؟

كما كتبت سيادتك

الاخ الفاضل م.ابو عمر
تحية اليك ولكل اهلي بفلسطين وارجو ان تكون في احسن حال.......... وبعد
فقدت التواصل معك اليومين الفائتين بسبب رفع المنتدي من النت للتطوير ولكن عموما نتواصل الان
اولا ..وجود البقعة الخضراء علي يرقة دودة الساق برؤبتا هي الاصح ونسبة تاكد 100/100
ويرجع ذلك اللون بسبب تغذية اليرقة علي الافرع عمر سنة التي نسميها بمصرالطراحات الجديدة ووجود الكلوروفيل بها هو الذي يعطي اليرقة اللون الاخضر
ونتواصل..........؟

انت طبعا متاكد من وجود البقع الخضراء على يرقة باروبتا وانا طبعا اثق بكلامك النابع من الميدان رغم مراجعتي للكثير مما كتب عن يرقة الباروبتا
فهل يمكن ان يكون لليرقة الباروبتا عدة الوان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
او ما هي هذه الحشرة التي اصابت العنب عندنا و التي تم تصويرها في مختبرنا عن طريقي انا شخصيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل هي لحشرة اخرى غير الباروبتا او ان الباروبتا لها عدة الوان ؟؟؟؟؟؟؟؟

كما كتبت حضرتك

الاخ الفاضل . ابو عمر
استكمل معك ما بداناة منذ قليل.
عملية رش افة بروبتا نبدا بها من اول ابريل رشا عاما علي المجموع الخضري اما دروسبان واما نومولت مانع انسلاخ وعلي فكرة هذان المبيدان في هذا التوقيت في غاية الاهمية لمكافحة دودة ثمار العنب والحشرات الاخري المتواجدة في هذا التوقيت .
وعلي فكرة لا اعتبر هذة الافة كحفار الساق بل دودة ساق ومكافحتها اسهل بكثير من الحفارات الموجودة في منطقة التاج .

دودة ثمار العنب او اللوبيزيا نبدا بمكافحتها عندنا في منتصف شهر 5 تقريبا
عند وصول الثمار إلي ثلث حجمها

لك مني كل التقدير و التحية و حقيقة انا في غاية السعادة و الاطمئنان لوجودك و يا بختنا بيك

[رشاد امبابي]

الاخ الحبيب .ابو عمر
تحية طيبة وارجو ان تكون بخير.
بالنسبة للون اليرقة التي امامي بالتاكيد قد صورت في مرحلة تكون اليرقة قد بدات بالاستعداد
لدخول مرحلة التشرنق ثم التحول لفراشة...
وفي هذه الفترة من التحول كما تعلم انت وانت افضل مني في هذا المجال.تمتنع اليرقة عن التغذية
ولذلك تتحول الصبغات الموجودة عن طريق التصويم الي اللون العسلي او البني الخفيف.
وعلي فكرة من وجهة نظري المتواضعة ان معظم اليرقات لمعظم الافات زات التطور الكامل تاخذ جميعها هذا اللون قبل التشرنق.
واعتقد انك سوف تبدا من جديد في ملاحظة اليرقة وتصويرها من جديد لاكثر من فترة.
ونتواصل بعد قليل

[رشاد امبابي]

نتواصل اخي الحبيب
بالنسبة لليرقة الموجودة امامي لا تختلف عن اليرقة التي قابلتني الا في لونالبقع الخضراء فقط
وقد فسرت لك ما قد كان سابقا.
واعتذر لك لاني لا اعلم ان كان هناك زراعات للعنب برفح اغلب ظني ان العنب غير موجود هناك
ولكني متاكد جدا من وجود زراعات للخوخ والزيتون والنخيل.
اكرر لك ا سفي,, كنت اود افادتك ولكن ليقضي الله امرا كان مفعولا ,,
مع تحياتي

[ابوعمر]

الاخ الحبيب .ابو عمر
تحية طيبة وارجو ان تكون بخير.
بالنسبة للون اليرقة التي امامي بالتاكيد قد صورت في مرحلة تكون اليرقة قد بدات بالاستعداد
لدخول مرحلة التشرنق ثم التحول لفراشة...
وفي هذه الفترة من التحول كما تعلم انت وانت افضل مني في هذا المجال.تمتنع اليرقة عن التغذية
ولذلك تتحول الصبغات الموجودة عن طريق التصويم الي اللون العسلي او البني الخفيف.
وعلي فكرة من وجهة نظري المتواضعة ان معظم اليرقات لمعظم الافات زات التطور الكامل تاخذ جميعها هذا اللون قبل التشرنق.
واعتقد انك سوف تبدا من جديد في ملاحظة اليرقة وتصويرها من جديد لاكثر من فترة.
ونتواصل بعد قليل

اخي العزيز م رشاد
فعلا اليرقة السابقة في مرحلة ما قبل التشرنق لكن الوانها بالضبط مثل الوان اليرقة الصغيرة كما في هذه الصورة التي تم تصويرها بمعرفتي انا شخصبا ايضا


فهل يمكن ان يكون لها الوان اخرى ؟؟؟؟؟؟؟؟
و هذه صورة من احد المصادر العبرية من داخل فلسطين

كبر الصورة ان اردت
حيث كتب عنها بان لونها اصفر عليه بقع بشكل خطوط حمراء وقد كتب ا.د المنشاوي بان لونها احمر عليه بقع او ربما خطوط صفراء لا اذكر بالضبط لكن هذه هي صفحات الكتاب

اضغط هنا لتكبير الصورة


كبر الصورة ان اردت
وكذلك في الانسكلوبيديا باللغة العبرية ذكر اللون نفسه
و لكني احترم علمك و اصدقك و اشكرك على محاولتك المساعدة

[رشاد امبابي]

الاخ الفاضل م. ابو عمر
تحية طيبةوبعد.
قرات وشاهدت و كبرت الصور المرفقة ودخلت موقع وقاية النبات الفلسطينية والحق يقال اني اصبت بحالة من التوهان حتي اني اكاد اكون نسيت كل ما اعرفة عن الزراعة ككل.
اولا ..من الممكن ان تكون هناك اخطاء مطبعية واريد منك ان تخبرني عن اسم العائلة لهذة الافة
هل هيCassidae>or Cossidaeكما هي بطبعة الكتاب لاني اعرف انها بحرف aا v[, ارجو ان تصحح لي المعلومة واكون شاكرا لك.
ثانيا..ان الاختلاف ينصب فقط في وجودالبقع هل هي صفراء ام خضراء اما باقي المقارنة فلا خلاف للحلقات .
ولكن ماعداالحلقة الاولي والرابعة عند تمام النمو,, فهل اليرقة الموجودة بالصورة ينطبق عليها ذلك؟؟
ثالثا...هناك من وجهة نظري حالة من الغموض لا اعرفها وان كنت احس بان هناك في هذا الكتاب ذو الطبعة القديمة اوالطبعات الحديثة بمصر 2009 لغط ما.
رابعا..ان حدوث اصابة بهذة الافة المعنية كما قمت بمقاومتها بنفسي وشخصي تكون بالسيقان الحديثة
ذات الاعمار الاقل من 6 اشهر وهذا يعطيني الاحساس بان اميل الي وجود البقع الخضراء نظرا لوجود مادة الكلوروفيل بالطراحات او الساق كما يطلق عليها البعض وذلك اثناء فترة تغذية اليرقات .
اما ما اراة الان من وجود الاصابة بالخشب ذات العمر الاكبرمن 5سنوات فاكثر..اعتقد ان هذا الموقف يحتاج الي اعادة النظر والبدء من جديد لعزل الافة ودراستها وعمل المقارنات بينها وبين مختلف الحفارات الاخري كلا علي حدة.
واخيرا وليس باخرا جعلني الله واياك ممن يستمعون القول فيتبعون احسنة وهداني واياك الي سواء السبيل..