من المبيدات الجهازية لمكافحة اعفان الجزور وموت البادرات
حيث انة يتم خلطة بالبذرة بمعدل 3جم /كجم بذرة
يستخدم للطماطم والبطاطس والارز وايضا الفول السوداني
ومون كت يعتبر مهم جدا في تعفير درنات البطاطس لمكافحة مرض القشرة السوداء
كما ان للمون كت استخدامات اخري غير معاملة البذرة
1/ يستخدم مخلوطا مع المركبات النحاسية لمكافحة اعفان الجذور
بعد الشتل بعد حوالي15الي 25 يوم من الشتل
بمعدل 500جم /200لتر ماء حقنا في السمادة قبل نهاية الري بثلث ساعة
ويتم بعدها ري 5 دقائق
2/ يستخدم رشا لمكافحة لفحة الغمد في الارز
مع ملاحظةانة اثناء عملية الرش المركب يكون غير جهازي
بمعني انة يجب ان يتم تغطية النبات رشا
مبيد الريزوليكسt50%
يعتبر نفس عمل المركب السابق الا انة له استخدام ممتاز جدا وعن تجربة
وهي يعتبر علاجي في مراحل بدايات المرض (البياض الذغبي والندوات البدرية والمتاخرة)
عن تجربة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مبيد فيتا فاكس
يعتبر ايضا نفس الخواص لاكنة لا يستعمل رشا
ويكون بمعدل 4جم/كجم بذرة
والفيتا فاكس له استخدام اخر
وهو اثناء خلطة مع مربات الكربندازيم والبنليت
اعطي نتائج ممتازة جداااااااااااااا
في مكا فحة لفحة الساق الصمغية في القرعيات
وايضا اعفان الجذور
فكيف يكون لهما هذه التأثيرات ظاهريا علي الأمراض التي ذكرها الأخ شلبي
هل لها تفسير علمي أم ماذا أم هي تهيؤات لحبيبي شلبي
ههههههههههههههههههههههههههههههههه
عامة انا عارف انه سؤال رخم لأن المواد الفعالة معروف شغلها
بس يمكن نلاقي إجابة تريح من تضارب المعلومات حول المبيدات
طاب مسعاكم نحو نشر العلم
بسم الله الرحمن الرحيم
اخى وحبيبى م ايهاب
جعلنى الله ان اكون مصدر ثقتك دائما فى الاسئلة الخطيرة والتى لا تجعل احدا ينام لانها مسؤولية واسئلة خطيرة لابد من الاجابة عليها لذا اخى اليك التالى:-
اولا هناك شيئ لابد من ذكره
عند تسجيل مبيد جديد على محصول معين وخلينا نتكلم عندنا هنا فى مصر
يتم التسجيل بعد ثلاثة سنوات
بمعنى سناخذ مثال على المبيد العالمى ريزولكس تى
فهو مصنف عالميا لامراض المجموع الجذرى
والمادة الفعالة به تولكلوفوس ميثيل
هذا المبيد يتم استخدامه على فطر الريزوكتونيا الخطير والقاطن للتربة بشكل اصبح شبه دائم
وتركيزه فى الحقن الموصى به بتركيز التر هو---- 3 جم لكل لتر ماء
بلد المنشا عندما استورد كمية من تلك المادة الفعالة واحبذ ان اسجله ايضا على ماهو فى دليل المبيدات او مرشد المبيدات لدى uk او دول الاتحاد الاوروبى
حلو كده يا باشا
سيبك من روتينيات النظام الحكومى من الطلبات وخلافة وعل البصمة للمبيد نحن فى غنى عن تلك المعلومات حاليا
لذا سادخل فى لب الموضوع
الريزوليكس يؤثر ايضا على تثبيط مراكز التنفس فى الميتوكوندريا للفطر
Inhibit mitochondrial respiration
وكيفية دخوله للفطر هو اختراق جدر الخلايا عن طريق اذابة الدهون
نقف عند الحتة دى شوية كتار كدة هههههههههه
كيف يخترق الميد الفطر وكيف يخترق المبيد النبات
لن ا تطرق الى اختراق النبات الان
بل سندخل مباشرة على اختراق المبيد على الفطر
مما يتركب المبيد
الصورة التالية توضح شيئ
هذه الصور تبين ارتباط المبيد بالميثيل
هذا المركب بما انه فوسفور عضوى
لذا فله سمية حادة كما سبق وتكلمنا ان الفوسفور يعمل على احد صوره بالدخول لمراكز التنفس بدلا عن العنصر الاساسى لذا يعمل على شيئين
اولا حرمان الفطر من التنفس
كما انه يحطم مركز النفس بطريق غلق او حجب امام الشحنة للانزيم السيتوكروم المعقد
ما علينا
المهم انه يثبط التنفس
امكانية دخول جزيئ المبيد القاتل للفطر ونفاذه لجدر لخلايا صعب للغاية لوجود طبقة من الدهون تعيق تفاعل المبيد واختراقه للفطر اذن بالنسبة للفطر هذا المركب غير قطبى
لذا كان ولابد من اضافة جزيئ قطبى لكى يتفاعل مع الدهون ويحدث بها اذابة ثم يعقب ذلك دخول للجزيئ القطبى للخلية الفطرية وطبعا بحكم انهما ( القطبى والغير قطبى ) ملتصقان بروابط كيميائية سيدخل معه الجزء الاخر القاتل
وكان باضافة الميثيل الفكر الكبير لتفعيل وتضخيم عمل المبيد ورفع كفائته
الى هنا عرفنا تاثير المبيد
لابد من معرفة النتيجة
اكيد يا ايهاب انت نسيت موضوع الثلاثة سنين التى تحدثت عنهم فى اول المشاركة
شوف بقى يا صاحبى
حتة الثلاث سنين الناس تعتقد انها مدة كبير جدا حيث ان مكبات التغذية و التسميد يصل لتسجيله خلال عام واحد وممكن اقل
شوف الدراسات اللى بتتعمل على المبيد واحكم يستهل 3 سنين عشان اقول الريزوليكس يقاوم الريزوكتونيا ولا لا
1 - ضمان ان المادة الخام غير مخلوط عليها مبيدات اخرى
2 - كفائة المادة الفعالة
3- ارسال عينات الى جامعات مصر دون ان تتقيد بالاسم التجارى ولا المادة الفعالة ( مبيد لمقاومة الريزوكتونيا فقط لا غير )
4 - تكرار التجربة لمدة عامين فى جهات غير الاولى
5 - امكانية حدوث مناعة للفطر بعد كام سنه لتاكيد التوصية العالمية
6- توافق المبيد مع السلالات المقاومة والحساسة المصرية
من الاخر المبيد ياخذ دورة كبيرة لاعطاء توصية
طلع المبيد بنشرته النهائية وتوصيات وزارة الزراعة والمحصول المسجل بالتركيز الموصى .....الخ
وبعد ذلك يطلع مهندس شلبى المحترم يقول انا جربته على البياض الزغبى والندوات وكانت نتائجه ممتازة
عارف يا ايهاب دى ممكن تحصل وانا سمعت بها فى مبيد تانى لذا ساوضح لسيادتك نقطة علمية هامة جدا
1 - بفرض ان المبيد له تاثير مباشر على هيفات الفطريات الاخرى فانه سيعطى نتيجة مباشرة وجميلة خلال مدة 24 ساعة وسينبهر الزراع والمهندسين ( توصية جديدة )
ودى لها من اخطر السلبيات اتدرى ان معظم المبيدات الفطرية يكون لها تاثير متفاوت على اغلب الفطريات كلها ممكن تاثر على الريزوكتونيا بنسبة 85 % و4 % على الفيوزاريوم و20 % يثيم ...........وهكذا
المصيبة الكبيرة ان تلك التوصية وعلى الرغم انى لا اعترف بها ولو اعطت نتائج ونجحت تكون مصيبة لان تلك الفطريات لم يسجل فى نظم مكافحة ذلك المبيد لقدرتها العالية جدا والفائقة على تكوين مناعة من ذلك المبيد وتكافح بمجموعات اخرى جديدة ولها تاثير طويل الامد ولا تحدث المناعة الا بتكرار الرش لمدة 3 - 5 مرات خلال الموسم ووجد انواع تكون مناعة بعد 2 رشة لذا كل التوصيات تجزم بعدم تكرار الرش لنفس المبيد مرتين خلال الموسم
المصيبة هنا يا شلبى انت وايهاب ان الفطريات التى تاخذ مناعة من مجموعة يصبح لها القدرة ايضا على تكوين سلالات منيعة لمجموعات اخرى
مثال لو فرض ان فطر البياض الزغبى لو اخذ مناعة من مجموعة الفوسفور العضوى يمكن ان ياخذ مناعة من مجموعة الاستروبين ( امستار وبيليز ) وايضا من مجموعة الترايازول .........وهكذا
وممكن اول رشة تعطى نتائج رائعة تصل 90 فى المائة يتبعها انتكاسات واكيد انت شفتها فى ذلك الغيط او الحقل لاتشار الندوة بصورة وبائية ولن يفيد بها اى مبيد ولو مشفتهاش لسه لا تفرح سوف تشوفها ويا رب متشفهاش وانت المشرف على لك الحقول هههههههههههههههه
لذا احذر اخى شلبى ولو مش عاوز تشوفها نهائيا بفضل الله ركز معايا انت وايهاب على ابو وعد لادراج جدول فى المنتدى شان احط الفكر العام لنظم العل للمبيدات وكيفية وع البرامج الوقائية لكل محصول وحصريا وامشى ورايا ومش هتندم ههههههههه
2- ممكن المبيد صلاحيته اتهت واعادة تعبئته تحت بير السلم ودا بيحصل وعشان الناس خايفة ميجبش نتيجة ايه اللى بيحصل اقولك يا سيدى
يتم اضافة بعض المبيدات التى منعت مثل مبيد ثيوفانا الميثيل الرخيص بالنسبة للمبيد المذكور وايضا له نتائج مبهرة على اعفان الجذور ( وكمان متخصص على الندوات والبياض ومبيد رائع )
وتكون النتيجة رائعة على البياض الزغبى على الرغم انها صدفة غير مقصودة للبياض بل مقصودة للاعفان ودى كمان بتعمل مشاكل لا حصر لها لو عاوز استفاضة ممكن نكتبها والمصيبة لو كانت مقصودة وم اضافة تلك المادة للمبيد لتقوية عمله وتاثيره حتى لو مش منتهى لترويجه اكثر والغريب ان المنوبين هم من ينصح حليا برشه ( عشان هم من يعلم ما فى العلبة هل هو فيل ولا هههههه )
3 - ممكن توافق الرش اثناء عدم تلائم الظروف البيئية للفطر لذا تم انحدار نموه طبيعيا وتدخلت ايدى الطبيعة فى مكافحة افة او فطر فتتوافق تلك الصدفة مع رش المبيد ونعمل حفلة عشان خالة احد صاحبنا مسافرة
ههههههههههههههههههه
وربا صدفة خير من الف ميعاد
4 - ممكن تم رش او حقن مبيد من مدة اسبوع او اقل وطريقة عمله لا يظهر تاثيرها الا بعد رش مبيد الريزوليكس لذا سب الفضل لغير صاحبه
5- الاهم شفت الراجل اللى فاهم نفسه ذكى ومقتنع انه ذكى ولايفضل ان يصبح احدا ذكى غيره
عندما يقول لصديقه ايهاب الحق هو ينفع اصلى العشا بدون وضوء
فيرد ايهاب بحدة طبعا لالا لالالالالالا
ويرد الرجل بمنتهى التلقائية ويقول طيب انا صليتها امبارح من غير وضوء ونفع
هههههههههههههه
وما يدريك انها نفعت
هل عرفت السبب اللى مخلينى اقولك ان مادة التوكلوفوس لا يتم تصنيفها رشا اساسا لانها مادة تسبب حرق للنباتات وتجهد النبات
ه تعلم ان مبيدات الفوسفور العضوى لا يتم خلطها مع النحاسيات يا اخ شلبى لانها تحدث سمية عالية على النبات
لو كان الريزوليكس يجيب امرض فطرية هئية مثل البياض الزغبى ما وجدت جرثومة فى المخلفات النباتية للعنب والتربة ايضا لان الريزوليكس من ضمن برامج كل الزراعيين
انا لا اتهم مبيد بل اصحح فكر
لذا لابدان نتكاتف وننشر الفكر الجديد والصحيح
والله انا حاسس ان شلبى حاطط المشاركة دى عشان يغيظنى ويستفزنى واعتقد انها مقصودة
هههههههههههههه
لذا للموضوع بقية ان كلامى مشاركتك الاولى لم ينتهى حتى الان
دا احنا لسه فى اول مبيد
ههههههههههههههههههه
لنا عودة وتكملة
دمتم بخير
ارجو مراجعة تلك المشاركة والتى سببت اعفان دماغ لكل اللى بيفهمو فى المبيدات
وشكرا
حبيبي الغالي / عاشق المناكفة(المكافحة)
مرورك اسعدني لدرجة اني بحثت لتاكيد المشاركة
اللي مش هتسبب اعفان ادمغة وجماجم بتوع الموبيدات
هههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههه
سيدي الفاضل
الاوكساثينات
هذة المجموعه يتبعها بالفعل مبيدين
هما الفيتافاكس والبلانت فاكس
وانت طبعا علي علم بذلك
هذة المركبات نجح تطبيقها علي معاملة البذور
وجد ايضا ان لها سمية اختيارية لكل من التفحمات والاصداء والريزوكتونيا
طبعا ياباشا دي كلها تتبع الفطريات الباذيدية
طريقة التاثير بتبدأ للاوكسينات بتركزها الاختياري في الخلية الفطرية يتبع ذلك تثبيط
انزيم(سكسينيك ديهيدروجينيز)
وهو طبعا من الانزيمات المهمة للتنفس في الميتوكوندريا
دمت اخي في خير وود
الرواء للتنمية الزراعية
مبيدات - اسمدة - شتلات - صوب زراعية
اشراف زراعى والمتابعة - شبكات رى -
عمل دراسات جدوى للمشروعات الزراعية
ادارة
مهندس / شلبى سعيد
01221627822
01068334230
ايميلshalaby_said2002@yahoo.com
يا سلام لما المديرين يختلفو
فى العلم الصغيرين اللي زينا اكيد بيستفادو
شكراااااااااا لسادة المديرين
يا باشا انت الكبير
ربنا يكرمك اخى ابو عبد الرحمن
بس المفروض مقلش الكلام ده الان
انت عارف ان ممكن موضوعك ده يدخلنا كلنا على جووجل بسبب النشرات واسماء المبيدات
لذا اريد ان تكتب دون النظر عن ما يتم فى موضوعك فنحن نريد تدعيم هذا الموضوع لكى يكون مرجعا
وانا قلت لك ان هناك مفاجأة لك منى
وهى ان هذا الموضوع سيتم تعديل مشاركاته لكى يكون موسوعة فى المبيدات وانا تحدثت فى هذا الموضوع مسبقا مع الاخ ايهاب عبد المؤمن
لذا اخى اكتب ولن انسى مشاركة من مشاركاتك او مبيد دون تعليق باذن الله
دمت بكل ود وخير
التعديل الأخير تم بواسطة ابوعمر ; 16-04-2010 الساعة 02:15 PM
مواقع النشر (المفضلة)