أمراض وآفات الخضار

[هبه محمد]

بارك الله فيك وسمت يداك اخي الكريم

[ابوعمر]

الاستاذة عبير المتالقة دوما شكرا لك على كلامك الطيب
الاستاذة هبة اهلا بك وشكرا لكلامك الجميل

[د. محمد سعيد عيسى]

الاخ الفاضل ابو عمر
الحقيقة ان المناقشة الدائرة بين افاضل المنتدى قد استهوتنى فكل يدلى بدلوه سواء استفسار او معلومة
فجزاك الله جميعا خير الجزاء
ولى بعض التعليقات ارجو ان لاأكون مخطئا فيها
اولا : الفدان مساحته 4200 متر مربع
.......والدونم مساحته 1000 متر مربع
ثانيا : كمية الماء التى يتم رش الفدان بها هى 600 لتر أو 400 لتر بالموتور الكبير أو 200 لتر بموتور الظهر ( سعته 20 لتر )
....... بمعنى ان الفدان يحتاج الى 10 مواتير ظهر وسعادتك ذكرت ان الدونم يحتاج الى 5 مواتير ظهر ؟ أو 60 لتر ماء فهل الموتور عند سعاتك سعته 12 لتر ماء؟
ثالثا : نجد الملصقات على عبوات المبيدات السائلة . مرة نجدها مثلا 1 لتر للفدان أو 1.5 لتر للفدان أو 1 كجم للفدان . وأخرى نجدها 100 سم أو 100 جم لكل 100 لتر ماء
........ فكيف تحسب كمية المبيد لموتور الظهر سعة 20 لتر فى الحالة الثانية ............. لكل 100 لتر ماء .
وجزاك الله خير الجزاء
على ماتقدمه وعلى سعة قلبك للمناقشة العلمية
ودمت فى ود وخير

[ابوعمر]

الاستاذ دكتور محمد حفظه الله
صاحب الشباب المتجدد دوما فالشباب كما اعتقد هو شباب الهمة
فعلا عندنا موتور الظهر 12 لتر
الحساب ببساطة هو
اذا كتب على الملصق او كانت هناك توصيات من جهات معنية بذلك وكانت بالسم مكعب / لتر او بالجم / لتر فالامر سهل والحسبة هذه سهلة فلكل لتر محلول نرشه كمية معلومة
كذلك الامر عندما تكون كمية ل 100 لتر فحسب ماذكرت 200 جم مثلا لكل 100 لتر اي ان التركيز هو 2 جم / لتر فاذا اردنا الرش بموتور ظهر سعة 20 لتر كما هو عندكم تكون الكمية ببساطة هي 2x20 = 40 جم
المشكلة التى تواجه المزارع هي عندما تكون كمية للفدان او الدونم كان نقول 1 كجم للفدان او 300 جم للدونم فهل تريدني ان اشرح هذا ايضا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تحياتي لك استاذي العزيز

[د ربيع]

الاستاذ دكتور محمد حفظه الله
صاحب الشباب المتجدد دوما فالشباب كما اعتقد هو شباب الهمة
فعلا عندنا موتور الظهر 12 لتر
الحساب ببساطة هو
اذا كتب على الملصق او كانت هناك توصيات من جهات معنية بذلك وكانت بالسم مكعب / لتر او بالجم / لتر فالامر سهل والحسبة هذه سهلة فلكل لتر محلول نرشه كمية معلومة
كذلك الامر عندما تكون كمية ل 100 لتر فحسب ماذكرت 200 جم مثلا لكل 100 لتر اي ان التركيز هو 2 جم / لتر فاذا اردنا الرش بموتور ظهر سعة 20 لتر كما هو عندكم تكون الكمية ببساطة هي 2x20 = 40 جم
المشكلة التى تواجه المزارع هي عندما تكون كمية للفدان او الدونم كان نقول 1 كجم للفدان او 300 جم للدونم فهل تريدني ان اشرح هذا ايضا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تحياتي لك استاذي العزيز

أحبابى جميعا
تركيز المبيد عندما يكتب 200 جم لكل 100 لتر يحسب على أساس أننا نستخدم الموتورات الكبيرة سعة 600 لتر و لما كان معدل التصرف فى هذه الموتورات ضعف معدل التصرف فى الموتورات الظهرية و الرشاشات الظهرية
ففى هذه الحالة تحسب التركيزات كالأتى
إذا كنت ترش مبيد بمعدل 200 جم لكل 100 لتر ماء فيكون
معدل اللتر بموتور الظهر ضعف التركيز أى 4 جم لكل لتر أى الموتور سعة 20 لتر يحتاج 80 جم للعبوة لأن الفدان هنا سيتم رشه بمحلول 200 لتر ماء و بالتالى لابد أن ينزل معدل الفدان من المبيدات
و هناك التوصيات الحديثة للمعمل المركز للمبيدات تكتب كالأتى
200 جم لكل 100 لتر ماء على ألا تقل جرعة الفدان عن 800 جم و هذا كمثال لمركب الريدوميل جولد بلاس
تقبلوا تحياتى
د ربيع

[ابوعمر]

الاستاذ الدكتور ربيع المتالق دوما
شكرا لك على هذا التوضيح وهذه المعلومة التي تفيد الاخوة في مصر وربما في مناطق اخرى .
اماعندنا فلم اشاهد ابدا كمية لل 100 لتر على اي ملصق او اي توصيات
عندنا يوجد تركيز على اللتر او كمية للدونم
مثلا كان يقال 5جم/لتر بدون ملاحظات فذلك لا يعني الا 5جم/ل مثل مركبات النحاس في التركيز العالي
وعندما يقال 200 جم / دونم دون ملاحظات فهذا يعني ان ال200 جم تعطى للدونم باي حجم في العادة من 40 - 100 لتر اما اذا زاد عن 100 لتر فان ذلك يتحول الى تركيز على اعتبار ان الكمية ل100 لتر اي ان التركيز يجب الا يقل عن 2 جم/لتر اما الزيادة فهي مسموحة حتى حوالي 5جم/اللتر واحيانا اكثر حسب محلول الرش لان محلول الرش في العادة لا يقل عن 40 لتر للدونم رغم انه يمكن ان يقل عن ذلك وهذا الكلام يكون غالبا في الخضار اما في الفاكهة فان محلول الرش للدونم للنباتات المتكاملة النمو هي اكثر من 100 لتر للدونم فان الكمية تكون ل 100 لتر محلول اي اذا ذكر للفاكهة مثلا منسيدان للامراض الفطرية فانه يذكر كتركيز 1.5- 3 جم / اللتر مع ان المنسيدان عند استخدامه (معلومة عرضية ) للعنكبوت الفضي فان كميته تكون على الاقل كجم للدونم .
اما الكلام السابق فيمكن ان يكون مع تقييدات
اذكر لك مثالا عن مادة نيرون bromopropylate في الحمضيات لعنكبوت الصدا او الفضي
0.3 % عند محلول رش 250 - 350 لتر
0.1 % ========= 800-1000 لتر ولو لاحظت فان الكمية للدونم تقريبا ثابتة رغم اختلاف التركيز
مثال اخر تمارون او متميدوفوس والذي يستعمل للحشرات في الخضار بكمية 150 – 200 سم / دونم فان هذه الكمية تكون على محلول رش من 10 – 70 لتر أي ان التركيز من 3 – 15 سم / اللتر رغم انه لا يوجد مزارع يرش دونم الخضار المتكامل النمو بكمية محلول اقل من 40 لتر الا نادرا .

مع مراعاة ان هناك اشياء بديهية يجب ان يعرفها المهندس والمزارع
مثل ان الكلام يكون على المحصول البالغ متكامل النمو
الحمضيات والاشجار التي تشابهها في الحجم لا يستطيع احد ان يرشها باقل من 250 لتر .
الفواكه الاخرى الاقل حجما لا يقل محلول الرش فيها عن 100 لتر
اما الخضار فعند استخدام الموتور الظهري وهو الاكثر شيوعا فعادة يكون محلول الرش اقل من 100 لتر اما عند استخدام الموتور ذو الخزان الكبير 500-1000 لتر فان الكمية تتجاوز ال 100 لتر في العادة .
ويبدو ان النقاش الممتع قد بدا .......

[محمد البدوى]

الاخوه الافاضل تحيه طيبه لكل من ا ابوعمر الغالى والدكتور ربيع والدكتور محمد واسمحو لى ان اشترك فى هذا النقاش المهم الذى بدوره يحكم على كفائه عمليه المكافحه وهو تركيز المبيد والكميه المناسبه من المحلول للفدان وهنا اذكر مثال نختلف عليه انا وبعد الزملاء فى مجال المكافحه وهو عندما توصىبرش البركليم بمعدل 120 جرام للفدان لعلاج التوتا ابسليوتا فى الطماطم هل اضافه المبيد يكون كفائته عندما يرش على 200لتر للفدان مثل عندما يرش على400 لتر للفدان وانا كمهندس مبتداء وسيتم الرش لفدان طماطم مصاب وهو فى عمر 35 يوم ومازال العرش صغير استخدم نفس الكميه للفدان افيدونا رحمكم الله

[ابوعمر]

الاخ العزيز محمد
اهلا وسهلا بك
لو لاحظت ما كتبت في المشاركة الاخيرة لقد قلت انه عندما تكون التوصية 120 جم للفدان فان ذلك يعني ان هذه الكمية تعطى للنبات الكبير المتكامل النمو
ماذا تفعل ؟؟؟؟
اما ان تكون تعرف كم لتر محلول كنت ترش في العام الماضي للفدان عندما كان النبات متكامل وكبير
لنقل انك كنت ترش ب 200 لتر محلول يكون التركيز هو 120 تقسيم 200 يكون 0.6 جم / اللتر
الان تضع تركيز 0.6 جم /لتر وترش اي كمية وطبعا ستكون اقل من 200 لتر على شرط ان تكون بنفس القائم على الرش ونفس الة الرش .
اما بالنسبة للكفاءة عندما يكون المحلول 200 او 400 او 300 او اي حجم المهم ان تضع عليه 120جم تكون قد فعلت الصح وطبعا كلما زاد المحلول حتى 400 بيكون احسن يعني لما تستخدم 400 لتر بيكون احسن من 200 لتر لان التوزيع يكون احسن ولكن مش غلط لما تستخدم 200 لتر المهم ان يصل الفدان 120جم من المبيد

[د ربيع]

جزاك الله خيرا أبو عمر على هذه الإجابة
د ربيع

[م/ إيهاب عبد المؤمن]

تسلم يا بروفيسور علي إجابتك الوافية

وبعدين ياحاج محمد ماتبقاش ترقد في الذرة تاني

وطل علينا بأسئلتك ومعلوماتك الله يعطينا ويعطيك بزيادة من فضله ومن علمه ونعيمه