+ الرد على الموضوع
صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 15

الموضوع: البلوز .. موسيقى الفرح الكئيب

  1. #1

    • كريم يحيى
    • Guest

    افتراضي البلوز .. موسيقى الفرح الكئيب

    البلوز .. موسيقى الفرح الكئيب والمعاناة السعيدة

    بلوز .. ممكن مر عليك معناها في القاموس بمعنى الكآبة أو الحزن أو التعاسة .. وممكن خمنت إن فيه علاقة بين موسيقى البلوز ومعناها بالانجليزي .. وهو بالفعل فيه علاقة وطيدة .. أما كيف فخلوني أرجع بكم للوراء في زمن سحيق جداً في الأعوام بين 1870 و1900 لما كان الأفارقة الأمريكيين مضطهدين ومستعبدين .. كانوا يعملون من شروق الشمس وحتى الغروب بدون راحة وبدون رحمة .. والشيء هذا انعكس سلبياً على نفسية العبيد .. وكان الشيء الوحيد اللي ينفس عنهم ويخفف عليهم هو الغناء والصراخ .

    الغناء في ذاك الوقت لم يكن غناء بالمعنى المتعارف عليه .. كان أقرب ما يكون بطريقة النجديين في (الهيجنة) .. واللي ما يعرف الهيجنة .. الهيجنة عبارة عن كم بيت شعر (ممكن بيتين أو أكثر) يرددها بلحن ثابت راكب الدابة أو الفلاح أو النساء للترويح عن النفس .. وهذا هو طريقة الغناء اللي كانت تسمى (African-American slaves music) .. بالرغم من أنها تسمى موسيقى إلا أنها فعلياً ليست موسيقى بالمعنى الشامل للموسيقى .. فالعمال المستعبدين يستغلون صوت ضرب الفأس أو المحراثة أو أي صوت دق كإيقاع بنغم (وهذا يدل على ذكاء موسيقي عالي) .. ثم يقوم شخص بترديد جملة بطريقة ملحنة ويكررها البقية جماعة .. وهكذا .. الكلمات هذه كانت عبارة عن كلمات دينية روحية أو نداء ملحن لشخص ثاني أو شكوى حزينة أو حتى صراخ أو صياح .. الطريقة هذه كانت مفيدة للسيد أو المالك للعبيد بحيث يسمع صوتهم ولكنها كان أكثر فائدة للعبيد لأنهم بالإضافة للتخفيف عن النفس كانوا يستخدمونها كرموز سرية مفهومة لهم مخفية على السيد .. ومن الصراخ والشكوى نشأت طريقة غناء إلا أنها لم تصبح موسيقى بلوز بعد .. لذا نستطيع أن نطلق على هذه المرحلة (1870-1900) عصر ما قبل البلوز .. لأن طريقة الغناء تلك لم يكن لها أساس موسيقي أو طريقة تميزها أو حتى بآلات موسيقية .. هي مجرد صرخات حزينة وآهات شاكية .

    ولادة البلوز

    كما أن الولادة تسبقها فترة حمل (في حالة البلوز فترة الحمل تقاس بعشرات السنين) مهمة جداً في تكوين الجنين .. فالبلوز تأثر بعدة عوامل قبل ظهوره وهذه العوامل هي :

    1- التحرر من الاستعباد: يقول بعض المؤرخين بأن العامل هذا هو أهم عامل في نشأة البلوز لأن العبيد قبل التحرر لم يملكوا وقت لغير العمل الشاق والنوم العميق .. لم يكن لهم وقت لتعلم العزف أو إيجاد أسلوب غنائي فريد .. ولم يملكوا آلات موسيقية أو قدرة على الصنع أو الشراء .. ولكن بعد التحرر استطاعوا التنقل بين الولايات والحصول على الآلات وتعلم العزف وايجاد سلم موسيقي فريد .. ويقال والله أعلم بأن آلة البنجو هي في الأصل من صنع العبيد لأنهم حاكوا آلة أفريقية شبية جداً بالبنجو واستخدمها البيض والسود في موسيقاهم .

    2- الحالة الاجتماعية والمادية: بعد التحرر عانى المجتمع الأسود من الجهل والفقر الشديد .. وهذا ما حافظ على طريقة الغناء القديمة أيام الاستعباد .. فاستمرت الشكوى والتظلم والآهات .. واستمرت أيضاً نفس مواضيع الكلمات وطريقة صياغتها وتلحينها .

    3- مكان الأصل الافريقي: أثر الأصل الافريقي من ناحيتين .. الناحية الأولى هي الفنون الشعبية القديمة في بلده الأصل والآلات المستخدمة وكما قلت فالمؤرخين يعتقدون بأن البنجو هي آلة إفريقية الأصل .. والناحية الثانية هي الروحانيات أو الجذور الدينية مثل الفودو أو الهودو أو كومينا أو الاوبيه أو الموجو وغيرها .. وقد نلاحظ بأن الكلمات فيها التأثر هذا مثالين:

    Gettin' sick and tired of the way you do
    'Time, Mama, I'm gonna poison you
    Sprinkle goofer dust around your bed
    Wake up some mornin', find your own self dead.

    والقوفر داست هو وصفة سحرية قديمة تقتل الأعداء .. مثال ثاني مذكور فيه البلاك داست وهي وصفة هودو يعتقدون أنها تجلب المرض .

    I began to feel bad, worse than I ever before
    I began to feel bad, worse than I ever before
    Lord, I was out one morning, found black dust all round my door

    4- مكان نشأتها: نشأت البلوز في الأصل في الجنوب وتحديداً في الميسسبي وهذا يعني بأن البلوز والكونتري نشأوا في نفس المكان وكانوا يستخدمون تقريباً نفس الآلات .. وكان الفرق بين الكونتري وبدايات البلوز غير واضح تماماً وحتى لما كان مغنين البلوز يتجولون بين الولايات ويغني في المجتمعات السوداء كانوا ما يعرفون اسم الجنر .. كل اللي يعرفونه أنها موسيقى السود .. وحتى لما ظهرت التسجيلات وبدأ المغنين السود بتوقيع العقود كانوا يسمونها (Black Music) ..



    Country Blues

    أو ما يسمى بـ(Folk Blues) .. لا يعرف أحد تماماً متى أضيف الاسم بلوز كجنر .. لكن الكونتري أو الفولك بلوز هو أول ظهور حقيقي لموسيقى البلوز .. ظهرت الكونتري بلوز في الجنوب ثم انتشرت في جميع الولايات الامريكية عن طريق الموسيقيين الرحل .. حيث كان المغني يعزف على آلة واحدة ويغني بنفس الطريقة القديمة ويتحدث عن نفس المواضيع وأضافوا عليها قصص رحلاتهم والمصاعب اللي واجههوها .. الفرق الوحيد في طريقة الغناء في الكونتري بلوز والطريقة القديمة أن المغني لوحده فيغني مقطع ويرد على نفسه والشيء هذا نلاحظه بالصيحات والآهات اللي تتبع مقطع صغير .. مميزات الكونتري بلوز هي كلمات بسيطة مصفوفة ملحنة أشبه بانشاد شعر على عزف ارتجالي بآلة وترية واحدة .. كما يقال بأن الكونتري بلوز وإن كان له مميزاته الخاصة لكن ما يزال فيه نكهة كونتري وقوسبل .

    رواد الكونتري بلوز في ذاك الوقت : (Charley Patton) (Leadbelly) (Son House) (Skip James) (Robert Johnson)

    The Father of the Blues

    ولد في عام 1873 في ولاية الاباما تحت اسم (William Christopher Handy) وطاف بين الولايات الأمريكية حتى استمع لموسيقى البلوز في بدايات 1900 في منطقة دلتا ميسسيبي .. ومنها أصبح المؤسس الحقيقي لموسيقى البلوز .. فهاندي كان يقرأ ويكتب ويستطيع تسجيل وعزف النوتات الموسيقية .. وكان موسيقي متدرب يعزف على القيتار والترومبت (آلة نفخ) .. وهذا ما مكنه ليكون فرقة بلوز ويستخدم في الأغنية الواحدة أكثر من آلة ويرتب بينهم كاوكسترا .. ألف هاندي الكثير من الأغاني بطريقة سينفونية وجمع الكثير من العازفين والمغنين .. كان هاندي كبقية مغني البلوز انسان متنقل بين الولايات ثم استقر في ولاية الاباما ثم عاد لحياة التنقل حتى انشئ شركة تسجيلات موسيقية في نيويورك سيتي فاستقر في المدينة حتى مات عام 1958 .. يرجع الفضل لهاندي في ثورة موسيقى البلوز وادخالها مرحلة الاحتراف الموسيقي وتغييرها جذرياً عن موسيقى الكونتري البيضاء .. كما أنه أول من استخدم التعبير (بلوز) في أغانيه .



    Delta Blues

    وأحياناً يطلق عليه بلوز (كذا بدون كلمة الدلتا) .. نشأت الدلتا بلوز من منطقة ميسسيبي وتينيسي وميمفيس وتأثر كثيراً بالأسلوب القديم للكونتري بلوز .. بل هو في الحقيقة تطوير جذري للكونتري بلوز .. فمغني الدلتا بلوز يعزف على آلة وترية واحدة ويغني لوحده وأحياناً يصاحبه آلة الهارمونيكا وطريقة أداءه أشبه ما تكون بالفضفضة والتحدث عن الهموم بطريقة حزينة عاطفية ثورية وعزف القيتار يجمع بين النوتات العالية والمنخفضة .. ومما طور الدلتا بلوز ونشرها في جميع الولايات هي ظهور التسجيلات والراديو المتخصصة في البلوز .. فكان لها أثر بالغ جداً في تطوير الدلتا بلوز فادخلت الايقاعات والآلات الكهربائية ومؤثراتها .. حتى أصبحت بعض الآلات من مميزات البلوز الفريدة .. وكما أن الدلتا بلوز وجد قبول جماهيري كبير بين البيض والسود وأصبح الموسيقى العالمية التي تجمع العرقين المتنافرين في ذاك الوقت .. واجهها قمع من جهة أخرى فسجن بعض المغنين ومنعت أغانيهم أو بعضها بسبب كلماتها الثورية من جهة وتقبل البيض لها بشكل كبير .. الشاهد من الموضوع ان الدلتا بلوز هو الستايل اللي أسس جنر أسمه بلوز .. وموسيقيين الدلتا بلوز هم من وضع السلم الموسيقي وطريقة الغناء .

    رواد الدلتا بلوز :

    Robert Johnson


    Muddy Waters



    Howlin' Wolf



    John Lee Hooker



    Magic Sam



    Chicago Blues

    من اسمها .. ظهرت في تشيكاقو عن طريق المهاجرين السود القادمين من الجنوب .. فحملوا معهم فكر البلوز وطوروه في شيكاقو بسبب تأثرهم بالموسيقى في تشيكاقو .. فادخلوا على البلوز الايقاع والقيتارات الكهربائية ومؤثراتها والسكسيفون والبيانو .. كما طوروا السلم الموسيقي ونوتات البلوز بأعطاها نكهة جاز واضحة .

    خلوني أقولكم حاجة صغيرة (وركزوا لا تلخبطون) في البداية كانت الدلتا بلوز عبارة عن قيتار وهارمونيكا ومغني .. بعدها سمع مغنين الدلتا بلوز انتاج مغنين شيكاقو في الراديو .. وبسبب ذلك أخذوا الايقاع والقيتار الكهربائي وادخلوه في الدلتا بلوز .. ومعناه إن مغنين الشيكاقو بلوز طوروا البلوز بشكل كبير جداً من ناحية إدخال الالات الموسيقية .

    رواد تشكاقو بلوز :

    Buddy Guy



    Elmore James



    Otis Rush



    Junior Wells



    Kansas City blues

    شعبية الجاز الكبيرة في كانساس جعلت مغنين البلوز يتأثرون بالجاز .. وهذا جعل موسيقاهم أعقد تركيب من البلوز اللي معروف ببساطته .. كما أنهم جعلوا الساكسفون وباقي آلات النفخ آلات أساسية في الوقت اللي يستخدم الساكسفون كآلة خلفية وهذا جعل البلوز قريب جداً من الجاز .

    Memphis blues

    بدأ الميمفيس بلوز كفكر موسيقي مختلف تماماً عن باقي ستايلات البلوز الأخرى في العشرينيات أو ما يسمى بثورة الراديو .. كان مغنين الميمفيس يصنعون الآلات بأنفسهم كما أنهم تأثروا بموسيقى الفولك والجاز .. لذا نجد أن الاتهم هي : قيتار .. بنجو .. مندولين .. هارمونيكا .. كمانات .. واش بورد (هذي تجي مع الغسالات) .. وبعد الحرب العالمية أدخلوا القيتارات الكهربائية والساكسيفون .

    لا تتميز الميمفيس بلوز بآلات تخصها .. وإنما في الفكر اللي يستخدم الآلات (وركزوا معي شوي) .. في الميمفيس بلوز ظهرت فلسفة موسيقية ما كان غيرهم يستخدمها وهي فكرة عازفين قيتار واحد أساسي (ليد قيتار) والثاني ثانوي أو خلفية .. وأعطوا ضارب الايقاع مهمة أصعب فجعلوه عازف أساسي في الأغنية وهذا يعني أنه أكثر من مجرد واحد معه عصيان ويضرب على طبل .. وهذا جعل موسيقاهم راقصة بالرغم من ثقلها الموسيقي العالي ..

    واللي ركز معي بيوصل لفكرة .. والفكرة هذي صحيحة .. إن الميمفيس بلوز هو أساس الروك اند رول .. ولما خففوه طلع لنا حاجة اسمها رثم اند بلوز واللي هو اراندبي .

    رواد الميمفيس بلوز :

    Furry Lewis

    البعض يسميه (The Father of the Blues) مع انها محسومة لهاندي .. عموما فاري لويس يعتبر من أهم مغنين البلوز وعازفي القيتار واللي تأثر فيه الكثير مثل الفيس بيرسلي .



    Memphis Minnie



    B. B. King

    ويلقب بملك البلوز



    Ike Turner

    توفي في أواخر العام 2007 .. وهو زوج ملكة الروك اند رول تينا ترنر .. ايك ترنر طور الموسيقى كثيراً بمختلف أساليبها وعازف مجنون على البيانو .



    Texas Blues


    البعض يلحق التكساس بلوز بموسيقى السوينق أو الجاز بحكم التشابة الكبير في البنية الموسيقية .. لذا نلقى التكساس بلوز يستخدم ايقاع قوي مثل الدوبل باس .. وعزف سريع وقوي للقيتار بأشكاله .. لذا يعتبر التكساس بلوز أسرع وأخشن أنوع البلوز .. مر بفترة ضعف كادت تطمسه بسبب شهرة باقي ستايلات البلوز .. حتى ظهر مرة أخرى بفكر شبيه بالروك اللي نعرفه اليوم لدرجة ان البعض يسميه روك .

    Stevie Ray Vaughan

    يرجع له الفضل في احياء التكساس بلوز كستايل .. ويعبر واحد من أفضل عشرة عازفين للقيتار في التاريخ



    West Coast Blues

    تأثر موسيقي البلوز بمغنين السوينق والجاز .. إلا انهم خالفوا مغنين التكساس بلوز فحولوا البلوز إلى موسيقى هادئة جداً .. فكان أهم خصائصها هو الاعتماد على البيانو وأصوات المغنين ناعمة هادئة (على عكس باقي الستايلات اللي تحتاج صوت جهوري) وعزف قيتار كسولو .

    معلومات عامة عن البلوز

    الكلمات : بشكل عام لا تتطلب البلوز كلمات فخمة أو قدرات تعبيرية عالية .. البلوز عبارة عن انشاد (سواليف) حزينة تتخذ أحياناً شكل قصة .. وقرأت أن الكلمات يجب أن تكون مبنية على حدث حقيقي بمعنى أن الكلمات 100% حقيقية .. مواضيع البلوز شبة ثابتة عن المصاعب بين المحبين أو عن التمييز العنصري أو الاستحقار اللي يحسون فيه وعن الأوقات الصعبة والحزينة مثل الخسائر المادية والموت .. في الحقيقة ليست الصدق في الكلمات أو الحزن ما يميز الكلمات (لأن الكونتري صادق وإن كان أقل حزن) وإنما طريقة الصياغة واللي تعتمد على كم جملة بسيطة يكررها المغني وباقي الأغنية يملها بالآهات والصياح والصراخ وهذا ما يميز البلوز .


    الآلات : لا يشترط أن تكون آلات البلوز الأفخم والأفضل والأغلى .. لأن المغنين الرئيسيين يصنعون الآلات بأنفسهم وهذا يعني إن جودتها ضعيفة واللي يشتري يشتري شيء رخيص لأنه خلقة فقير .. أعتقد إن كلكم تعرفون شكل وصوت البيانو والقيتار والساكسيفون والطبول .. لكن بأضيف صور آلات ثانية :

    بنجو

    صوتها جداً رائع .. أعلى صوت في الوتريات .



    ماندولين



    سلايد قيتار

    الميزة مي فالصنع لأني أي قيتار ممكن يكون سلايد قيتار .. الميزة في السلايد وهو الانبوبة اللي تلبس في صبع ويغير النغمة بتحريك اصبعه .. لاحظوا إنه ما يقدر يرفع اصبعه عن الوتر وهذا يعني ان الآلة تعطي صوت ثابت .



    دوبرو

    الدوبرو في الحقيقة اكوستك قيتار عادي .. والحاجات اللي تشبه الحديد في النصف هي ميزة الدوبرو عن القيتار .. قام مخترع الدوبرو بوضع فتحات من الحديد علشان يفخم صوت القيتار ويعطيه صوت أقوى .. وبعد ما صنعه سماه دوبرو .. والدوبرو يعزف بطريقتين الطريقة الأولى هي الطريقة التقليدية (مثل الاكوستيك) ويعطي صوت رائع جداً قوة صوته بين القيتار والبنجو وأعذب منهم كلهم خصوصاً إذا مصحوب بالهارمونيكا .. الطريقة الثانية مثل السلايد قيتار بالضبط .




    هارمونيكا

    أعتقد إذا شفتوا صورته بتعرفونه علطول .. الهارمونيكا يعزف بطريقتين باليدين والنفخ في الفتحات .. ان شاء الله بأكتب عن استخدام الهارمونيكا في البلوز قريباً .



    وبكذا تحولت الموسيقى اللي أصلها صيحات وآهات إلى بلوز ثم تقسم إلى عدة ستايلات .. ومع الوقت طلع لنا منه جنرين .. الارندبي والروك .

    وبعد هذا كله

    وصلنا للوقت الحالي .. واللي يصعب جداً تلقى فنان يغني البلوز بالشكل القديم واللي في اعتقادي هو الجمال الحقيقي في البلوز أيام لما كان الناس تعطي روحها كله للموسيقى .. أيام لما كان الموسيقى من الناس للناس لما كان يتكلم عن المبادئ والحرية والمصاعب والحلول وما يشغلهم وما يتعبهم .. وكل هذا كانوا يعتبرونه متنفسهم يعتبرونه طبيبهم النفسي اللي يعبرون له عن مشاعرهم وأحاسيسهم بشكل بسيط عفوي خالي من التعقيد .. كانت الموسيقى خالية من المنافسة وخالية من القوة لذا ممكن تشوف على المسرح أعظم أساطير البلوز يغنون مع بعض وكأنه شيء عادي .. شيء طبيعي .

    لما أسمع أغنية انتجت من الاربعينيات بالرغم من الوشوشة وسوء التسجيل أستمتع بها كثير .. حتى لو كان صوت المغني متغير عن الحقيقي .. حتى لو كان صوت القيتار والهارمونيكا متغير .. يبقى رائع ويطربني وينسيني الدنيا .. يبقى يعبر عن المعاناة والتعذيب والقهر والجمال .

    كلمات البحث

    راعي عام زراعه عامة .انتاج حيواني .صور زراعية .الصور الزراعية .هندسة زراعية.ارانب. ارنب.الارنب.خضر.خضار.خضر مكشوفة.محصول.محاصيل.المحاصيل.ابحاث زراعية.بحث زراعي.بحث مترجم.ترجمة بحثية.نباتات طبية.نباتات عطرية.تنسيق حدائق.ازهار .شتلات.افات.افة.الافة.حشرات.حشرة.افة حشريا.نيماتودا.الديدان الثعبانية.قمح.القمح.الشعير.الارز.ارز.اراضي طينية. اراضي رملية.برامج تسميد.استشارات زراعية .برامج مكافحة.امراض نبات .الامراض النباتية.مرض نباتي.فطريات .بكتيريا.كيمياء زراعية .الكيمياء الزراعيه.تغذية .التغذية.خضر مكشوفة.صوب زراعية.السمك.زراعه السمك.مشتل سمكي. زراعة الفيوم.مؤتمرات زراعية.مناقشات زراعية.التقنية.براتمج نت.برامج جوال.كوسة, خيار,طماطم.بندورة.موز.بطيخ؟خيار.صوب.عنكبوت.ديدان.بياض دقيقي.بياض زغبي.فطريا



  2. #2

    • الليث غير متواجد حالياً
    • العضو الذهبي

    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    215

    افتراضي

    الهيجنة

    المسمى الصحيح هو الهجيني أو الحداء.


    مع فارق المقارنة فالبلوز أصبحت نوع من أنواع الموسيقى والموسيقى بمجملها محرمة في الإسلام.

  3. #3

    • كريم يحيى
    • Guest

    افتراضي

    صدقت أخى الليث فى تحريمها

    ولكن سردها من منطلق أنها علمة

    يدرس الأن ولك أن تعتبرها معلومة

    وليس حرام العلم بالشئ

    أما عن الحداء فهو فعلا أقرب شئ لها

    ولكن الحداء بدون موسيقى ومنبعه

    الأصلى من صعيد مصر

  4. #4

    • الليث غير متواجد حالياً
    • العضو الذهبي

    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    215

    افتراضي

    بعض العلوم ليس هنالك فائدة من معرفتها.

    الحداء من نجد نبع وظهر حيث الأعراب والبادية والجمل. ربما يكون انتقل إلى مصر قبل سنوات بعيدة جدا.

  5. #5

    • كريم يحيى
    • Guest

    افتراضي

    أشكرك أخى على معلومة الحداء

    لكن قول لى هل أعرفك طبعا ليس

    ربطا بالأسماء ولكن الأسلوب

    لصديق عزيز

  6. #6

    • الليث غير متواجد حالياً
    • العضو الذهبي

    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    215

    افتراضي

    لست أدري إن كنا نعرف بعض من قبل ولكن لدي اهتمامات في الثروة الحيوانية ووجدت المنتدى مصادفة عبر الشبكة الالكترونية وقمت بالتسجيل.

  7. #7

    • كريم يحيى
    • Guest

    افتراضي

    أخى الليث

    زردنا شرف بتواجدك معنا

    أهلا بك إن كنت الصديق

    وأهلا بك كصديق جديد

    دمت بود وسعادة أن شاء الله

  8. #8

    • الليث غير متواجد حالياً
    • العضو الذهبي

    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    215

    افتراضي

    يا أبا وعد إن لم تكن قد سألت ذلك السؤال لكنت قد عملت لك لقاء في منتدى ضيف ولقاء
    هل أجد لديكم هذا المنتدى أم لا؟

    شكرا على الترحيب في منتداكم الذي يهتم في الزراعة والثروات الحيوانية.

  9. #9

    • كريم يحيى
    • Guest

    افتراضي

    هلا وغلا بالحبيب

    والله يا شيخ أنا شكيت من أول مساهمة لك

    فعلا زدنا نور وشرف بوجودك يا غالى

    لك أن تبدأ بعمل موضوع فى قسم التعارف والإهداءات

    والله يكون بعون الشباب على أسئلتك يا رجل يا طيب

    بجد أنا فى غاية السعادة والفرح بلقائك

  10. #10

    • الليث غير متواجد حالياً
    • العضو الذهبي

    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    215

    افتراضي

    أهلا يابووعد

    بحثت عنك حتى وجدتك أين ستهرب من لقاءات الليث.

    المهندس ايهاب عبدالمؤمن سيرفض أن يكون ضيفا لانه كان له سابق تجربة.

+ الرد على الموضوع
صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

     

المواضيع المتشابهه

  1. مظاهر العيد في الكويت
    بواسطة الصباح النجار في المنتدى أخبار الدنيا
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 19-09-2009, 07:46 PM
  2. تربية طيو الفري (( السمان ))
    بواسطة م/صالح الشبلي في المنتدى الأنتاج الحيواني
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 11-09-2009, 08:37 PM
  3. غزل الفرح
    بواسطة عبير في المنتدى عذب الكلام
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 03-08-2009, 03:35 PM

مواقع النشر (المفضلة)

مواقع النشر (المفضلة)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك