كيف يتم عمل برنامج غذائي إسترشادي لمحصول العنب الفلام..كمثال توضيحي

اهلا بكم اخواني اعضاء لمنتدي..

حتي يتم الربط بين المواضيع التي بكافة اقسام المنتدي بما انه منتدي زراعي قبل اي شئء.,,

وحتي تكون هناك افادة علي العموم من موضوع خلط الاسمدة بمنتدي مستشارك الزراعي ..

اضع بين ايديكم هذا الموضوع المتواضع مني عن كيفية عمل برنامج استرشادي لتغذية نبات..

علي ان تكون هناك المداخلات والمشاركات من الاخوة الاعضاء الذين لهم اهتماما ببرامج التغذية

وذلك لابداء الاراء والمشاركات للوصول الي افضل النتائج... بدون حجب لاي اراء ثم اخيرا نتوصل الي راي واحد ..

ابدا بسم الله...

فهذا برنامج مقترح مني شخصيا علي سبيل المثال قمت بتجربتة علي تسميد محصول العنب الفلام موسم2007/.وذلك لفدان واحد علي سبيل المثال.

//*** الفترة من خروج العيون حتي بلوغ مرحلة التزهير . /***

الكمية المقترحة من كل العناصر الغذائية..لفدان واحد.
نترات الكالسيوم المحببة...................50كجرام.
سلفات الماغنيسيوم..........................50 كجرام.
حامض فوسفوريك85%..................18لتر. تساوي جركن 30 كجرام وزنا .
سلفات نشادر.................................45كجرام.
سلفات البوتاسيوم العادية................. 50كجرام.
تلك الكميات بعد تحليلها معمليا اعطت...21وحدة من الازوت.........,, 7 وحدات من الفوسفور..,,21 وحدة بوتاسيوم.,, 15 وحدة من الكالسيوم .,
و7 وحدات من الماغنيسيوم.,, واخيرا 18 وحدة من الكبريت.,..

ثم ابدا في توزيع هذا المقترح الي عدد الايام اللازمة للتوزيع والتسميد.الفعلي.. المقترح.
تابعونا.,,

كلنا شوق.....................sdd

بلانتظار ياريسنا ..............................

لانة سيتم التطبيق العلي

تقبل مروري

توزيع تلك المقننات السابقة لتلك الفترة من عمر النبات..فترة خروج العيون وحتي مرحلة التزهير.Growth stage:Bud burst_Bloom
قمت بتقسيم تلك الفترة الي 7 سبعة اسابيع..
وهناك ثلاث مناوبات للري والتسميد تم تقسيمها الي ايام السبت.,, الاثنين., الاربعاء..
ال اسبوع الاول..

..السبت
3لتر حامض فوسفوريك+ 10كجرام سلفات مغنيسيوم+5كجرام سلفات بوتاسيوم./للفدان.
الاسبوع الثاني..

. السبت2.4لتر.حامض فوسفوريك.+10كجرام................... +5كجرام .................... /للفدان.
الاسبوع الثالث.

.السبت2.4لتر.......................+9كجرام سلفات نشا در.......... +5كجرام................../للفدان.
الااسبوع الرابع.

..السبت2.4لتر.................. + 9كجرام سلفات نشادر............+ /للفدان
الاسبوع الخامس.

..السبت2.4 لتر.................+ 10كجرامسلفات ماغنيسيوم..+ /للفدان
الاسبوع السادس..

السبت2.4لتر...................+ 10كجرام سلفات ماغنيسيوم..+ 15كجرام............./للفدان
الاسبوع السابع

..السبت3.4لتر................... +10كجرام سلفات ماغنيسيوم+20 كجرام...................../للفدان


الاسبوع الاول.

.الاثنين
8كجرام نترات كالسيوم..+100جرام شيلات حديد./للفدان
الاسبوع الثاني.

.الاثنين
7كجرام نترات الكالسيوم+100جرام شيلات حديد/للفدان
الاسبوع الثالث.
. وحتي الاسبوع السابع
.الاثنين
من كل اسبوع نفس برنامج الاسبوع الثاني/للفدان

الاسبوع الثالث والرابع والخامس

..الاربعاء
من كل اسبوع.. 9كجرام سلفات نشادر+150جرام شيلات الزنك./للفدان

وبذلك اخواني اعضاء منتدي خير بلدنا... تنتهي فترة خروج العين وحتي التزهير..من برنامج التسميد المقترح.

ونلتقي قريبا ان شاء الله.
.لنكمل معاالمرحلة الثانيةمن عمر النبات مرحلة التزهير وحتي الحصاد.. مع انتظار كل راي يريد المداخلة..,,

مع تمنياتي بالتوفيق..م., رشاد امبابي.,,

.

تحية لهذا المجهود الطيب من الاخ الحبيب الطيب
م رشاد لي بعض الاستفسارات
= هل الكميات والوحدات المذكورة هي الوحدات المقرة علميا ام هو اجتهاد منك ؟؟؟؟؟؟؟
= وهل تم ذلك بعد عمل تحليل للتربة ام ان تحليل التربة غير لازم ؟؟؟
= هل الكميات تختلف حسب نوع التربة ام انها ثابتة ؟؟؟؟

الاخ الحبيب/ابو عمر.
الكميات والوحدات المزكورة بالبرنامج.. هي وحدات تم تطبيقها كبرنامج فعلي 2007.
هذا البرنامج تم العمل به كمخطط فعلي بناءا علي نتائج تحليل التربة وكذلك اخذ تحاليل لعينات الاوراق لانصالها منفردة..ثم تحليل لقواعد الاوراق منفردة
بالمعمل المركزي لوزارة الزراعة والمركز الدولي للعناصر الصغري.. مع ملاحظة ان هذا التحليل للاوراق وقواعدها هي من محصول العم الما ضي.
وبالفعل الكميات تختلف علي حسب نوعية التربة وكذلك نوعية مياة الري المستخدمة..... عفوا بملاحظة انني قمت بتوجية الانظار الي تلك النقاط في موضوع الرد علي الاخ/اسلام يوسف في منتدي مستشارك الز راعي ...ثم موضوع خلط الاسمدة.. وقد شرفت بمشاركتك بالموضوع..

وانا علي اتم الاستعداد للعودة الي تلك الموضوع واتحدث فية من جديد وبالتفصيل ..لتتم الاستفادة منه . وانا اعلم ان الموضوع حقا صعب جدا..

ولقد قام العبد الفقير بعمل هذا البرنامج بعد ان قمت باخذ الحدود القصوي العلمية من كل عنصر من العناصر.. وكان التوفيق بحمد الله ..حيث تخصصي الاول هو تغذية النبات...... وبالمناسبة فان اي برنامج غذائي ايا كانت نوعيته هو في النهاية برنامج استدلالي ارشادي.

بقيت كلمة..انه عند عمل برنامج غذائي لا بد من الالتزام بالمقننات العلمية المدروسة واخز الحدود الدنيا او القصوي منها بناءا علي نوع النبات وفترة التسميد..الخ

اشكرك اخي الفاضل// بارك الله فيك. وللحديث بقية.

اسمح لى بمداخله أستاذ رشاد , ولى تعقيبا ً -ليس على أبو عمر حاش لله- ولكن لمن يمر ويقرأ, أحيى فيك هذا النمط العلمى العملى , سيدى على قله خبرتى وحداثتها فقد قدر لى اعمل فى موقع يزخم بالأحداث اليومية العديده لنشاط الشركة المتعدد , أنت تفعل مثل اى خبير كان يزور الشركة , تطبق الأسلوب العلمى( قليل جدا لما أناقش حد يقول لى [ أنا عملت تحليل] ) وألاحظ أن العديد من العاملين من مجالنا اسلوبهم ( الفهلوه- جرب دى ومالكش دعوه). ماذا يفعل القادم من الخارج ( على فكره كان فى ناس منهم مجرد مزارعين ناجحين فى بلدانهم فقط) وأقصد هنا الجيدين منهم : هو إطلاعهم على كل جديد كما تفضلت وذكرت و كذلك الدقة وإستخدام الأسلوب العلمى لأنه أبسط الطرق وأيسرها . أتمنى أن تفيض علينا من عملك وتشرح كيف يقرأ المهندس الزراعى تحليل التربة وكيف يفسره وكيف يبنى عليه برنامج تسميد ( كيف يصل بالنسب التى بين يديه فى التقرير الى الإحتياجات السمادية للنبات) كيف يحول الوحدات المذكورة فى التقرير أو المذكوره فى التوصية السمادية الى صورها وأملاح العناصر المختلفة ؟ كيف يفاضل بينها؟ موجبات ومحاذير التطبيق ؟ كيف يصل الى أقصى طاقة إنتاجية للنبات.. والعديد من النقاط , ملحوظة من أخ صغير : التكرار والإيضاح لا يضر. ملحوظة ثانية : أستمتع بمشاركتك ( بتفتح نفسى)

سمعا وطاعة اخي الحبيب هاني.

فما نحن جميعا في هذا المكان الا لخدمة ابناء وطننا الحبيب.هذا من ناحية.
ومن ناحية اخري فاننا معظمنا لو تقابل مع الاخر لن يعرفة .. وتلك هي قمة
العظمة.. وافسر ذلك بانه العطاء بلا مقابل..
والحمد لله نحن جميعا لا نريد من وراء ذلك العمل الا ا بتغاء وجه الله ..
اعدك اخي الحبيب بتنفيذ تلك النقاط الهامة في مشاركتك البناءة والحبيبة الي قلبي
ولكن بشرطين.. ؟
اما الاول..انا اكتب الموضوع وعليك تنسيق النص لانني والله العظيم لست ضليعا بامور الكمبيوتر ولولا اني اريد ان اعمل عملا يقربني من ربي لما دخلت اي منتدي علي الشبكة العنكبوتية وذلك لكرهي الشديد للكتابة علي الكيبورد.
واما الثاني.. ان تصبر علي هذا الاسبوع فقط نظرا لسفري الي المنيا غدا لارتباطي بعمل هناك في مزارع العنب.

اشكرك علي تلك المشاركة..نورت وافضت من نورك علي صفحتي المتواضعة .,,
تحياتي اليك.,, رشاد امبابي.,,

شكرا لكى أستاذنا الغالى سوف أنسقها وأرسلها على بريدك بإذن الله.

أحييك العالم المجتهد م . رشاد علي ماتبذله من جهد حثيث لنشر العلم

بارك الله فيك يانوارة خير بلدنا

احب فقط ألمح إلي أهمية تحليل الأوراق والتربة والماء لكن مهما إن تحققت فلن نستطيع أن نوازن نسب العناصر المفقودة

لعوامل كثيرة منها طبيعة التربة وتشبع العنصر وتيسره للنبات والظروف التي تعمل علي تثبيته

بخلاف الغسيل والتسميد الأمونيومي و النتراتي وتقدير قياس نسب

وصول العنصر المحدد كالنيتروجين إلي معدلات محددة أريدها في أوقات محددة من

التحول الأمونيومي للنتراتي تخدم الناتج الذي نسعي له جميعا وهو إنتاج

جيد من حيث التزهير والعقد والأحجام والصلابة

لذلك كانت هناك النسب الدنيا والمتوسطة والمرتفعة من العنصر والتي علي أساسها

يقوم المختص بالإرشاد

فليست كل الناس تستطيع عمل التحاليل الضرورية مثلما نطلب من أصحاب الزراعات الكبيرة عملها وذلك لتوفير كميات كبيرة من الأسمدة ستهدر سدي

في حالة وضعها تقديرياً !

ولأننا منتدي علمي وعملي فأحيي م رشاد علي توجهه العلمي قبل العملي في إستعراض موضوعاته القيمة

ولذلك نرجع ونعود لنقطة تحليل التربة والأوراق

فكما قلنا عن النسب التي تكون فقيرة ومتوسطة وعالية في التربة والأوراق والتي علي أساسها

نقوم بعمل حسابات التغذية من العناصر المختلفة

وهناك شئ آخر تخضع له برامج التسميد وهو إحتياج محصول ما لعنصر معين عن محصول آخر ليس غنيا بهذا العنصر

ولا يحتاج التسميد به بصفة خاصة

وعلي أساسها تكون القياسات كثيرة مثل :

إحتياجات محاصيل الخضر من النيتروجين والفوسفور والبوتاسيوم إلخ العناصر وكذلك الفاكهة

وذلك الموضوع بعد إذن أخي رشاد كنت تحدثت فيه عن النسب المفضلة والمتوسطة والفقيرة للعناصر في التربة


إضغط هنـــــــــــــــــــــــــــــــــــا

]ولقد قام العبد الفقير بعمل هذا البرنامج بعد ان قمت باخذ الحدود القصوي العلمية من كل عنصر من العناصر.. وكان التوفيق بحمد الله ..حيث تخصصي الاول هو تغذية النبات...... وبالمناسبة فان اي برنامج غذائي ايا كانت نوعيته هو في النهاية برنامج استدلالي ارشادي.[/color][/size]

بقيت كلمة..انه عند عمل برنامج غذائي لا بد من الالتزام بالمقننات العلمية المدروسة واخز الحدود الدنيا او القصوي منها بناءا علي نوع النبات وفترة التسميد..الخ

اشكرك اخي الفاضل// بارك الله فيك. وللحديث بقية.[/center][/QUOTE]

الاخ الفاضل/ ايهاب.
تحية طيبة لشخصكم الكريم واشكرك علي المشاركة الايجابية بارك الله فيك. وبعد.
فكما تري الان فقد قمت باعادة جزءا من الموضوع المختصر جدا. ليكون ذلك ردا علي مشاركتك الطيبة وكما تري فانني لم اهمل دور هاما عند عمل ذلك الفعل الا وهو
نوع النبات وفترة التسميد ثم كتبت .الخ. ليكون هذا شاملا كل ما تفضلت وقمت به عند الرد..
ومن ناحية اخري. فان الموضوع هو برنامج استرشادي تم تطبيقه بعناية فائقة بعد الاخذ بالاسلوب العلمي وعمل التحاليل المعملية اللازمة اثناء فترات نمو النبات المختلفة.
والاهم من ذلك كله هو الاخذ بخبرة العامل البشري المتوفر في خبرة مهندس المزرعي ,
ولا يخفي علي احد ان هناك الان من المهندسين واصحاب الخبرة من لهم باع طويل في ترجمة اهم العناصر التي يحتاجها النبات خلال مراحل نموه المختلفة دون اللجوء الي عمل التحاليل المعملية..

واخر قولي في هذا الرد المشوق هو انني ادعوك ومن يريد من اخواننا بالمنتدي ان نعمل حلقة نقاشية بعد ان اقوم بتنزيل البرنامج التسميدي خلال المرحلتين المتبقيتين من البرنامج السمادي للعنب الفليم.. وبعدها لنا لقاء..
و السلام عليكم .,,

م رشاد المهندس القدير

لم أقل أنك لم تاخذ بالأسباب العلمية بل أثنيت علي سيادتكم بأنكم وضعتم موضوع علمي شامل

وليس مبني علي تجربة عملية فقط مع اهمية سردها وشرحها

لذا هذا الموضوع مميز بحق وجعلني ألقي بدلوي البسيط فيه في بحر معلوماتك الغزيرة

لتكون مناقشة مثمرة يستفيد منها الجميع لتدعم موضوعك المهم

تحياتي اخي رشاد علي هذه الموضوعات التي تميزنا دون عن غيرنا

وادعوك للإستمرار فجميعا نتعلم منها ونأخذ مافيها علي ثقة من شخصكم الفاضل

الاخ الفاضل/م.ايهاب
انت تعلم ان الموضوع ليس بتلك السهولة.. ولكننا نختصر علي قدر المستطاع لاننا في المنتدي كما تعلم كلنا لسنا علي نفس الدرجات من الثقافة والدرجات العلميه

فعندنا ماشاء الله حملة الدكتوراة وحملة الماجستير ودبلومات الدراسات العليا والبكا لوريوس والدبلومات المتوسطة وكذلك من هم بدون مؤهلات علمية؟

وعندما نخاطب كل هؤلاء فانا اري انه لا بد ان نختصر ليعم علي الجميع... هذا اولا.
واما ثانيا.. تلك هي قاعة المناظرات ويجب انا لا يتوقف الحديث والردود الا بعد استيعاب كل الاراء.. فانا اسعد من بالمنتدي لوجود هزا الحراك العلمي المفيد .
واخيرا يجب ان يشارك الجميع حتي تصل الي اميز الردود ثم نجتمع علي موضوع واحد خاص لمنتداكم المميز.
وبعد زلك نقوم بعمل برامج لباقي الفاكهة والخضر.. كما كتبنا سابقا عن برامج الطماطم؟؟ هل قراتها سابق في المنتدي برامج الطماطم..

في انتظار مشاركات اخري لحضرتك ولننتظر باقي الاعضاء للمشاركة لنكمل باقي البرنامج للعنب الفلام.
في امان الله.,

طبعا م رشاد اتابع كل ما يكتب وتكتبه انت خاصة لأنك عاشق تغذية النبات وهذا هو تخصصي في مجال عملي

ولي طبع خاص أني أمر علي الموضوع كثيراً وأقرأ بعناية ما يكتب لكي اتعلم واستفيد وبقدر الإستطاعة أشارككم

مناقشاتكم وهذا ماسيفيد موقعنا والجميع ؟ بأن يكون الرد إثراءاً للموضوع وليس كلمة شكر فقط

السلام عليكم ورحمة الله

أخانا الفاضل
م / رشاد امبابي الكفؤ القدير

لقد حرمنا عنوة من حضورك المييز وعلمك الوفير
وموضوعاتك العلمية الزاخرة الشيقة
كما حرمنا تواجدك وتواجد إخوتنا الأحبة الأجلاء
نرجوالله صادقين أن تنكشف الغمة وتعودوا إلينا سالمين
ننتظر عودتكم الميمونة الخيرة القريبة بإذن الله وقوته ومشيئته
إليه نتضرع له ندعو ونبتهل
إنه سبحانه على كل شيئ قدير